TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Túlio]

Da mesma forma que tem gente que se sente obrigado a defender a escolha pelo Gripen e todas as notícias relativas ao programa, outros tem o direito de discordar.

Contanto que ambos sejam respeitados e se respeitem tudo bem.

Quem quer "perder a cabeça" e ofender quem discorda só porque essa pessoa não torce pelo mesmo time, que procure outro Fórum de Debates por favor.

Bom lembrar a todos.

Esse é um "Fórum de Debates".

[]s
CB

Errado: o DB é um FÓRUM DE DEBATES mesmo, sem aspas. "Fórum de debates" é um lugar onde até se pode ter uma opinião, desde que seja a mesma dos "empoderados". Se é diferente, melhor ficar de canto e só ler (alternativamente, sumir) para não ser TROLADO e ofendido sem consequências para quem o fez e faz.

Aqui todas as opiniões são aceitas e quem as emite é respeitado; se der treta, tem Moderação ISENTA para resolver! E sabes tão bem quanto eu que não há nenhuma "obrigação" de defender seja lá o que for, somos Moderadores, não DONOS e TUTORES dos Colegas.


Sei lá, Lima véio, mas me parece que estás em erro nessa de salvaguardar "direitos" de viúvas TROLONAS; arrisco a dizer, respeitosamente, que talvez andes frequentando "fóruns de debates" em demasia...

[Carlos Lima]

Não Tulio.

Ao rotular as pessoas como "viuvas" e afins você já começa errado, pois isso é desrespeitar quem não concorda com a sua opinião ou vocação.

Para piorar, deixar que outras pessoas continuem rotulando e achar isso normal é semear esse tipo de comportamento lamentável.

Ninguem aqui tem obrigação de concordar com ninguém e se todas as opiniões tem que seguir 'tendencias', então todos os tópicos aqui tem que ser fechados.

Eu particularmente acho lamentável esse papo de rótulos, mas infelizmente ao que parece é algo aceitável.

Enfim. Ninguem é obrigado a concordar ou discordar com a compra do Gripen e esse principio tem que ser respeitado.

Para quem não sabe ou não está acostumado com debates, discordar do que a sua Força Armada usa acontece no mundo inteiro, mesmo nos EUA, Inglaterra, França etc.

[]s
CB

[gabriel219]

Para entender a extensão da importância do Gripen E/F na FAB é preciso compreender a geopolítica regional, e internacional. São fatores fulcrais na determinação da nossa END e por conseguinte das HE das ffaa's, e portanto, da FAB.

Em 2041a FAB pretende ser uma força aeroespacial de nível mundial a seus termos. Isso inclui dispor de capacidades humanas e materiais no mínimo em nível superior ao regional e paritária as nações do mesmo cabedal geopolítico e econômico nosso pelo mundo.

Então, é preciso olhar a vizinhança sim, mas sem deixar de lado o que andam fazendo e falando no outro lado do "lago".

Abs

Isso aqui é debate!

Antes de analisar a importância de um equipamento, precisa analisar a importância dele em seu TO provável.

É a mesma coisa que "ain, temos MTC-300 enquanto a China tem ICBM's".

[Sterrius]

Baseado na força regional e capacidade operacional dos aeroportos do continente (Esses contam tanto quanto caças) o Gripen é até exagero. Se o Brasil operacionalizar 100+ caças como sonha será o suficiente pra ter hegemonia aérea ao redor do Brasil até de potencias. Não pra vencer mas pra fazer o que sempre foi o objetivo. Dar trabalho e custar caro.

[Túlio]

Não Tulio.

Ao rotular as pessoas como "viuvas" e afins você já começa errado, pois isso é desrespeitar quem não concorda com a sua opinião ou vocação.

Para piorar, deixar que outras pessoas continuem rotulando e achar isso normal é semear esse tipo de comportamento lamentável.

Cupincha véio, isso pode ou não ser um choque de gerações: do modo como fui criado e educado, se um cara deu ou dá a bunda é viado, se roubou ou rouba é ladrão. Simples assim. De modo que, se se comporta como VIÚVA, é viúva!

Ninguem aqui tem obrigação de concordar com ninguém e se todas as opiniões tem que seguir 'tendencias', então todos os tópicos aqui tem que ser fechados.

Aqui é O DB! Outra vez, simples assim. Obrigação de seguir os "mestres do bom gosto" tem é em "outros lugares", não aqui. Não quer se incomodar? É só NÃO TROLAR!!!

Eu particularmente acho lamentável esse papo de rótulos, mas infelizmente ao que parece é algo aceitável.

Aqui vou ficar de canto, e ambos sabemos a razão.

De qualquer modo, creio que o nosso Colega @GIL talvez tivesse algo a dizer a respeito...

Enfim. Ninguem é obrigado a concordar ou discordar com a compra do Gripen e esse principio tem que ser respeitado.

E é! Mas deveriam melhorar sua "argumentação", de preferência arranjar fuentes que prestem, ao invés de se limitarem a postar com o fígado e seguir repetindo mais do mesmo com algum espaçamento. Pois um post "hepático" puxa outros e aí, como fico eu como Moderador? Tenho que acionar o Pepper véio para me dizer que não devo punir ninguém porque quem pede pra levar acaba levando? E que não houve mesmo ofensa (a não ser que consideremos TROLAGEM como isso, o que para mim tá bão)? Isso eu sei, POWS!!!

Para quem não sabe ou não está acostumado com debates, discordar do que a sua Força Armada usa acontece no mundo inteiro, mesmo nos EUA, Inglaterra, França etc.

[]s
CB

É, mas não sem argumentação nem fuentes, só com o fígado e as raivinhas pessoais. Ou esqueceste de como era no saudoso MP.net? Começou a viajar e se fresquear e era BAN! Eu estava lá com este mesmo nick (meu nome) e vi!

[Carlos Lima]

Bom, ao que parece tudo o que é diferente do seu ponto de vista é visto como "raivinha pessoal".

Não. Assim como em qualquer lugar com um pouco de educação é interessante entender outros pontos de vista, refletir e daí formarmos a nossa opinião e não reagir rotulando a todos só porque pensam diferente. Esse tipo de reação honestemente é extremamente desnecessária, mas fazer o que?

Com tanta desinformação sendo vínculada a partir de "fuentes" me espanta achar que devemos acreditar em tudo o que é dito na nossa mídia bias e vendida, mas essa é a minha opinião.

Quem quer acreditar em tudo o que lê que assim o faça. Eu me reservo o direito de pensar no que estou lendo e formar a minha própria conclusão.

Se esse espaço é só de aceitação de "fuentes", que eliminemos todos os usuários e publiquemos todos os dias a resenha da FAB, MB e EB.

Afinal essas são fuentes e pelo visto não se pode debater sobre elas. Lamentável.

[]s
CB

[Túlio]

Bom, ao que parece tudo o que é diferente do seu ponto de vista é visto como "raivinha pessoal".

Não. Assim como em qualquer lugar com um pouco de educação é interessante entender outros pontos de vista, refletir e daí formarmos a nossa opinião e não reagir rotulando a todos só porque pensam diferente. Esse tipo de reação honestemente é extremamente desnecessária, mas fazer o que?

Com tanta desinformação sendo vínculada a partir de "fuentes" me espanta achar que devemos acreditar em tudo o que é dito na nossa mídia bias e vendida, mas essa é a minha opinião.

Quem quer acreditar em tudo o que lê que assim o faça. Eu me reservo o direito de pensar no que estou lendo e formar a minha própria conclusão.

Se esse espaço é só de aceitação de "fuentes", que eliminemos todos os usuários e publiquemos todos os dias a resenha da FAB, MB e EB.

Afinal essas são fuentes e pelo visto não se pode debater sobre elas. Lamentável.

[]s
CB

Sério que realmente acreditas nisso? Tipo "proteger amiguinho não importa o que custe"? Fácil, anuncies teu retorno ao Conselho e tentes a sorte.

Antecipo que vai dar errado; aqui - repito de novo - é O DB!!!

Tem quem tente superar, tem quem tente detonar para tomar conta mas aqui estamos, imbatíveis como sempre fomos. E, dada minha idade, diria que vai ser brabo de encarar por pelo menos uma década, bobear e bem mais (lembrar, o saudoso Mestre Bacchi tinha TRINTA ANOS mais do que eu e ali estava, firme e forte) do que isso...

[Túlio]

Isso aqui é debate!

Antes de analisar a importância de um equipamento, precisa analisar a importância dele em seu TO provável.

É a mesma coisa que "ain, temos MTC-300 enquanto a China tem ICBM's".

De fato, fica tipo "ah, mas lá na PQP usam F-22 ou F-35 ou PAK ou J-Fucks": POWS, tem isso aqui nas bordas ou o quê? Se tem vamos arrumar algo que se equivalha, se não tem que diferença faz?

[Carlos Lima]

Bom, ao que parece tudo o que é diferente do seu ponto de vista é visto como "raivinha pessoal".

Não. Assim como em qualquer lugar com um pouco de educação é interessante entender outros pontos de vista, refletir e daí formarmos a nossa opinião e não reagir rotulando a todos só porque pensam diferente. Esse tipo de reação honestemente é extremamente desnecessária, mas fazer o que?

Com tanta desinformação sendo vínculada a partir de "fuentes" me espanta achar que devemos acreditar em tudo o que é dito na nossa mídia bias e vendida, mas essa é a minha opinião.

Quem quer acreditar em tudo o que lê que assim o faça. Eu me reservo o direito de pensar no que estou lendo e formar a minha própria conclusão.

Se esse espaço é só de aceitação de "fuentes", que eliminemos todos os usuários e publiquemos todos os dias a resenha da FAB, MB e EB.

Afinal essas são fuentes e pelo visto não se pode debater sobre elas. Lamentável.

[]s
CB

Sério que realmente acreditas nisso? Tipo "proteger amiguinho não importa o que custe"? Fácil, anuncies teu retorno ao Conselho e tentes a sorte.

Antecipo que vai dar errado, aqui - repito de novo - é O DB!!!

Tem quem tente superar, tem quem tente detonar para tomar conta mas aqui estamos, imbatíveis como sempre fomos. E, dada minha idade, diria que vai ser brabo de encarar por pelo menos uma década, bobear e bem mais (lembrar, o saudoso Mestre Bacchi tinha TRINTA ANOS mais do que eu e ali estava, firme e forte) do que isso...

Exato,

Nada de proteger "amiguinho". Sempre reclamarei disso, assim como os rótulos bobos que tornam qualquer debate lamentável.

Do mesmo modo estarei aqui por um bom tempo também, e considerando a minha idade, vão ter que me aturar por muuuuuuuuuitos anos ainda...



[]s
CB

[Túlio]

Exato,

Nada de proteger "amiguinho". Sempre reclamarei disso, assim como os rótulos bobos que tornam qualquer debate lamentável.

Do mesmo modo estarei aqui por um bom tempo também, e considerando a minha idade, vão ter que me aturar por muuuuuuuuuitos anos ainda...



[]s
CB

Taí, cupincha véio: podemos embeiçar mas no fim acabamos concordando!

[gabriel219]

Isso aqui é debate!

Antes de analisar a importância de um equipamento, precisa analisar a importância dele em seu TO provável.

É a mesma coisa que "ain, temos MTC-300 enquanto a China tem ICBM's".

De fato, fica tipo "ah, mas lá na PQP usam F-22 ou F-35 ou PAK ou J-Fucks": POWS, tem isso aqui nas bordas ou o quê? Se tem vamos arrumar algo que se equivalha, se não tem que diferença faz?

Se ao menos fosse algo entre os 3, sendo F-18 e Rafale, tudo bem, mas não interessa se alguém alguém opera 5G há 10 mil km daqui.

Gripen E/F + UCAV - considero UCAV caminho natural da FAB, antes de algo de 5G - é uma baita Força Aérea, até mesmo para Europeus e sem páreo na AL.

Aliás, vai ser muito mais fácil ver 36 nEUROn BR aqui do que qualquer um.comprar F-35, J-31 ou PAK-FA.

Os caças futuros da AL, além do Gripen E/F, tem tudo pra ser F-16 Viper Block 70, MiG-35 e Su-35. Mesmo assim, Gripen E/F + Meteor + AEW&C fará qualquer um desses chover.

[Túlio]

Se ao menos fosse algo entre os 3, sendo F-18 e Rafale, tudo bem, mas não interessa se alguém alguém opera 5G há 10 mil km daqui.

Gripen E/F + UCAV - considero UCAV caminho natural da FAB, antes de algo de 5G - é uma baita Força Aérea, até mesmo para Europeus e sem páreo na AL.

Aliás, vai ser muito mais fácil ver 36 nEUROn BR aqui do que qualquer um.comprar F-35, J-31 ou PAK-FA.

Os caças futuros da AL, além do Gripen E/F, tem tudo pra ser F-16 Viper Block 70, MiG-35 e Su-35. Mesmo assim, Gripen E/F + Meteor + AEW&C fará qualquer um desses chover.

Aí é que está, não importa o que é para ser, importa é o que NÃO É para ser!

É assim que as viúvas aparecem, raivinha primeiro...

[Tikuna]

Bom sigam então com isso de ameaça regional, gripen é o melhor caça de amanhã hoje, que a fab vai usar neuron e essas coisas de gripeminion

Pra mim como já afirmei e reafirmo, nossa ameaça não está no nosso quintal e somos uma das 10 economias do mundo. Não esqueça que esses caças de 5G na decada que vem quando o gripe estiver por aqui não se limitarão somente aos seus construtores.

Como tantas vezes os rótulos são lançados aqui pra quem é contra o jeito que esse programa está sendo conduzido como bem ressaltou o Carlos Lima. Uma lástima isso.

Boa sorte .

[Carlos Lima]

Pois é, uma lástima é que você não pode debater, só é aceito quem concorda e ainda se sujeitar a ser rotulado.

Lamentável.

[]s
CB

[Túlio]

Só isso, para amiguinhos e inimiguinhos:









PS.: CHORA VIOLA!!!


EDIT - Tática "hit'n'run" detected! Pode acabar mal para quem NÃO É Moderador.