Força Aérea da Ucrânia

[FCarvalho]

Com os USA literalmente vendendo a Ucrânia para os russos, isto agora é fato.
O Gripen E\F é o único caça europeu em condições de oferecer a eles saídas tecnológicas, de desempenho e econômicas adequadas à realidade do país no pós guerra.
E os suecos devem estar alinhando isto já desde agora, com os F-16 postos em questão com tudo o que está acontecendo.

[Túlio]

CEO da Saab ainda otimista com a perspectiva da Suécia enviar caças Gripen para a Ucrânia
Idealmente, um acordo de longo prazo seria fechado, disse o CEO da Saab, Micael Johansson, levando a um primeiro esquadrão de aeronaves padrão C/D sendo entregue a Kiev "mais cedo do que tarde".

https://www.cavok.com.br/ceo-da-saab-ai ... -a-ucrania

O sonho ainda não acabou.
Em que pese a pressão dos aliados pelo não fornecimento do Gripen para a Ucrânia neste momento, uma hora os Mig-29 e Su-27 terão que ser retirados de serviço em favor de mais caças ocidentais.
Será esta brecha que o caça sueco irá oportunizar as suas chances de mostrar a que veio no mundo.
A ver.

A Ucrânia ainda vai acabar comprando mais caças JAS-39E do que a FAB e as recebendo antes da FAB receber os seus E e F.

Que eu saiba algumas das condições da Rússia pra parar com o freje são, além do não-ingresso da Ucrânia na UE/OTAN, uma forte desmilitarização, passando a ter FA praticamente simbólicas e voltando ao seu antigo papel de "buffer" transfronteiriço.

Montes de caças perderiam o sentido num cenário assim, para não mencionar o custo TRILIONÁRIO para pagar as dívidas da guerra, reconstruir a infra do que sobrar do país e especialmente reerguer a Economia, IMHO a parte mais afetada. Haja terras raras...

[FCarvalho]

Não existe a mínima possibilidade da Ucrânia ser desarmada por vontade própria a esta altura da sua história. Fazer isso seria como entregar o ouro ao bandido e voltar à simples condição de lacaio russo na fronteira europeia. Isso não vai acontecer, com ou sem Zelensky na presidência.

E penso a OTAN e UE nem quereriam isso, afinal, uma Ucrânia muito bem armada, equipada e adestrada para bloquear os russos na porta de casa é a melhor das soluções dissuasórias que se poderia ter no longo prazo, sem gastar bilhões em casa para ter ffaa's mais decentes, e arriscando votos preciosos de eleitores nada contentes com isso.

A Ucrânia vai levar esta guerra até o fim. O seu, ou da Rússia como a conhecemos.

[Viktor Reznov]

A Ucrânia ainda vai acabar comprando mais caças JAS-39E do que a FAB e as recebendo antes da FAB receber os seus E e F.

Que eu saiba algumas das condições da Rússia pra parar com o freje são, além do não-ingresso da Ucrânia na UE/OTAN, uma forte desmilitarização, passando a ter FA praticamente simbólicas e voltando ao seu antigo papel de "buffer" transfronteiriço.

Montes de caças perderiam o sentido num cenário assim, para não mencionar o custo TRILIONÁRIO para pagar as dívidas da guerra, reconstruir a infra do que sobrar do país e especialmente reerguer a Economia, IMHO a parte mais afetada. Haja terras raras...

A desmilitarização da Ucrânia nunca vai ocorrer, não importa quantas ameaças vazias de holocausto nuclear a Rússia faça.

[Túlio]

Que eu saiba algumas das condições da Rússia pra parar com o freje são, além do não-ingresso da Ucrânia na UE/OTAN, uma forte desmilitarização, passando a ter FA praticamente simbólicas e voltando ao seu antigo papel de "buffer" transfronteiriço.

Montes de caças perderiam o sentido num cenário assim, para não mencionar o custo TRILIONÁRIO para pagar as dívidas da guerra, reconstruir a infra do que sobrar do país e especialmente reerguer a Economia, IMHO a parte mais afetada. Haja terras raras...

A desmilitarização da Ucrânia nunca vai ocorrer, não importa quantas ameaças vazias de holocausto nuclear a Rússia faça.

Bom, há sempre a opção de a Ucrânia deixar de existir como país...

[FCarvalho]

Os russos não tem essa opção na prática, meu caro @Túlio. Tentaram em 2022 e fracassaram. Agora em 2025 com os ucranianos tendo um exército estimado em mais de meio milhão de homens e mulheres, e calejado por três longos anos de guerra, aí que que não conseguem mesmo.

A BIDS do país hoje está preparada e adequada como nunca esteve. Eles só não conseguem produzir material pesado em grandes escala, mas de resto, progrediram em 3 anos o que o Brasil, por exemplo, nunca fez em 3 décadas em diversas áreas, inclusive de conteúdo tecnológico complexo, como guerra eletrônica.

A UAF vai continuar recebendo caças até que sejam suficientes para suplantar ou diminuir, e muito, as ações da VKS no seu espaço aéreo, podendo contar até mesmo com a intervenção direta dos vizinhos europeus, se for necessária, posto que esta opção não pode ser descartada no curto prazo. Afinal, ainda é possível aos europeus mandar um punhado de gente operar em uma espécie de "Operation Freedom Ucraine" sem nem precisar sair de casa, do que se sujar, enviando suas divisões bldas\mec para bater de frente com os russos.

Esse história ainda não acabou aqui. E as cenas dos próximos capítulos estão menos visíveis do que antes.

[Túlio]

Os russos não tem essa opção na prática, meu caro @Túlio. Tentaram em 2022 e fracassaram. Agora em 2025 com os ucranianos tendo um exército estimado em mais de meio milhão de homens e mulheres, e calejado por três longos anos de guerra, aí que que não conseguem mesmo.

A BIDS do país hoje está preparada e adequada como nunca esteve. Eles só não conseguem produzir material pesado em grandes escala, mas de resto, progrediram em 3 anos o que o Brasil, por exemplo, nunca fez em 3 décadas em diversas áreas, inclusive de conteúdo tecnológico complexo, como guerra eletrônica.

A UAF vai continuar recebendo caças até que sejam suficientes para suplantar ou diminuir, e muito, as ações da VKS no seu espaço aéreo, podendo contar até mesmo com a intervenção direta dos vizinhos europeus, se for necessária, posto que esta opção não pode ser descartada no curto prazo. Afinal, ainda é possível aos europeus mandar um punhado de gente operar em uma espécie de "Operation Freedom Ucraine" sem nem precisar sair de casa, do que se sujar, enviando suas divisões bldas\mec para bater de frente com os russos.

Esse história ainda não acabou aqui. E as cenas dos próximos capítulos estão menos visíveis do que antes.

OK, vamos partir da tua linha de raciocínio: sendo o tópico sobre a UAF, quantos e quais AAM a miraculosa BID que mencionaste já entregou aos esquadrões? Munições de precisão aerolançadas? Pods de navegação, pontaria, EW? Helis? Caças? Me eduques, porque não sei de um único exemplo.

E sobre o resto: sistemas de mísseis comparáveis ao ISKANDER/KINZHAL para ocuparem o espaço do HIMARS? Qualquer coisa mais poderosa que o equivalente a um MRAP (eles faziam até MBT)? Munições 122/152/155/203? Peças de artilharia? Radares? AAAe?

Como produzir isso tudo (e não duvido que sejam capazes, é a mesma tchurma que desenvolveu e construiu os maiores Cargos do mundo, além de fazer drones desgraçados de brabos em simples impressoras 3D) com a infraestrutura energética sob ataque dia sim e no outro também?

Perguntes ao mesmo pessoal que te passou estes updates quanta energia precisa para entregar a quantidade de obuses que a Art da Ucrânia precisa POR DIA, depois multipliques por 365 e então subtraias toda a energia perdida a cada ataque.

Não é torcida nem TROLAGEM, se quiseres compreender o que mais prejudicou militarmente a Ucrânia a partir de 2014 precisarás voltar lá pros começos do tópico da Ucrânia nos "Conflitos" e procurar os posts do @Rurst, ali vais encontrar coisas como muita mas MUITA corrupção e desperdício, mesmo nos escalões inferiores das FA.

Experimentes dar uma olhada; uma das minhas maiores frustrações no DB foi não haver um equivalente a ele mostrando a mesma coisa mas DO LADO RUSSO, que essa gente é tão parecida em tudo que nem sei porque fazem tanta questão de viverem separados.

[FCarvalho]

OK, vamos partir da tua linha de raciocínio: sendo o tópico sobre a UAF, quantos e quais AAM a miraculosa BID que mencionaste já entregou aos esquadrões? Munições de precisão aerolançadas? Pods de navegação, pontaria, EW? Helis? Caças? Me eduques, porque não sei de um único exemplo.
E sobre o resto: sistemas de mísseis comparáveis ao ISKANDER/KINZHAL para ocuparem o espaço do HIMARS? Qualquer coisa mais poderosa que o equivalente a um MRAP (eles faziam até MBT)? Munições 122/152/155/203? Peças de artilharia? Radares? AAAe?
Como produzir isso tudo (e não duvido que sejam capazes, é a mesma tchurma que desenvolveu e construiu os maiores Cargos do mundo, além de fazer drones desgraçados de brabos em simples impressoras 3D) com a infraestrutura energética sob ataque dia sim e no outro também?
Perguntes ao mesmo pessoal que te passou estes updates quanta energia precisa para entregar a quantidade de obuses que a Art da Ucrânia precisa POR DIA, depois multipliques por 365 e então subtraias toda a energia perdida a cada ataque.
Não é torcida nem TROLAGEM, se quiseres compreender o que mais prejudicou militarmente a Ucrânia a partir de 2014 precisarás voltar lá pros começos do tópico da Ucrânia nos "Conflitos" e procurar os posts do @Rurst, ali vais encontrar coisas como muita mas MUITA corrupção e desperdício, mesmo nos escalões inferiores das FA.
Experimentes dar uma olhada; uma das minhas maiores frustrações no DB foi não haver um equivalente a ele mostrando a mesma coisa mas DO LADO RUSSO, que essa gente é tão parecida em tudo que nem sei porque fazem tanta questão de viverem separados.

Vamos devagar.

A Ucrânia, a partir dos restos do que sobrou do exército soviético aproveitou o que pode para jogar nos russos. Houve, e ainda há, muito aproveitamento de material soviético, já que eles estão familiarizados com estes.
Várias empresas da BIDS ucraniana produzem hoje fora do país, nos países do leste europeu e até mesmo na Europa ocidental. Isto é um dado verificável público. Assim, escaparam dos ataques diretos russos.
Pesquisando um pouco mais, eles tem fabricado, e até projetado, veículos bldos leves SR, munições e até mísseis, ainda que derivado do KH-35 russo. A última sobre este sistema é que conseguiram fazer um míssil com cerca de 1 mil km de alcance. Como? Vai saber, eles ainda tem muita gente por lá que sabe mexer, e alterar, os muito sistemas soviéticos que possuem, ou capturam dos russos.
Quanto a munição, eles fabricam pouco, e somente modelos de calibre soviéticos, ainda muito usados pelo exército, dado que a indústria lá não foi adaptada para os calibres ocidentais, apesar dos milhares de fuzis que eles receberam.
Segundo dados na internet, eles já fabricam cerca de 30% a 40% de tudo o que precisam para se manter no combate.
Claro, ainda estão longe de serem auto suficientes na maioria dos insumos de que precisam. E penso que nem dá para fazer isso com o país debaixo de bombardeios russos diariamente. Mas eles tem se virado como podem. O que já é melhor do que nada.

[cabeça de martelo]

OK, vamos partir da tua linha de raciocínio: sendo o tópico sobre a UAF, quantos e quais AAM a miraculosa BID que mencionaste já entregou aos esquadrões? Munições de precisão aerolançadas? Pods de navegação, pontaria, EW? Helis? Caças? Me eduques, porque não sei de um único exemplo.
E sobre o resto: sistemas de mísseis comparáveis ao ISKANDER/KINZHAL para ocuparem o espaço do HIMARS? Qualquer coisa mais poderosa que o equivalente a um MRAP (eles faziam até MBT)? Munições 122/152/155/203? Peças de artilharia? Radares? AAAe?
Como produzir isso tudo (e não duvido que sejam capazes, é a mesma tchurma que desenvolveu e construiu os maiores Cargos do mundo, além de fazer drones desgraçados de brabos em simples impressoras 3D) com a infraestrutura energética sob ataque dia sim e no outro também?
Perguntes ao mesmo pessoal que te passou estes updates quanta energia precisa para entregar a quantidade de obuses que a Art da Ucrânia precisa POR DIA, depois multipliques por 365 e então subtraias toda a energia perdida a cada ataque.
Não é torcida nem TROLAGEM, se quiseres compreender o que mais prejudicou militarmente a Ucrânia a partir de 2014 precisarás voltar lá pros começos do tópico da Ucrânia nos "Conflitos" e procurar os posts do @Rurst, ali vais encontrar coisas como muita mas MUITA corrupção e desperdício, mesmo nos escalões inferiores das FA.
Experimentes dar uma olhada; uma das minhas maiores frustrações no DB foi não haver um equivalente a ele mostrando a mesma coisa mas DO LADO RUSSO, que essa gente é tão parecida em tudo que nem sei porque fazem tanta questão de viverem separados.

Quanto a munição, eles fabricam pouco, e somente modelos de calibre soviéticos, ainda muito usados pelo exército, dado que a indústria lá não foi adaptada para os calibres ocidentais, apesar dos milhares de fuzis que eles receberam.
Segundo dados na internet, eles já fabricam cerca de 30% a 40% de tudo o que precisam para se manter no combate.
Claro, ainda estão longe de serem auto suficientes na maioria dos insumos de que precisam. E penso que nem dá para fazer isso com o país debaixo de bombardeios russos diariamente. Mas eles tem se virado como podem. O que já é melhor do que nada.

Ukraine Is Now Able To Produce 155mm Artillery Shells And Howitzers
ByVikram Mittal, Contributor. Vikram Mittal is a contributor who covers aerospace and defense.

Sep 22, 2024,

https://www.forbes.com/sites/vikrammitt ... howitzers/

[FCarvalho]

Off topic, rapidinho.
Eles agora estão produzindo, bem devagar, é claro, o obuseiro doméstico SR Bodana, usando uma peça de calibre 155mm ocidental, embora ele também tenha utilizado no início do projeto uma peça de 152mm russa, sendo montados sobre chassis TATRA ou KraZ, que é a empresa de veículos pesados deles.
Não sei quantos foram produzidos ou quantos eles conseguem montar por mês ou por ano, mas o projeto saiu do papel e já até foi empregado na linha de frente. Para quem tem na artilharia de campanha uma de suas bases mais sólidas para tentar conter o inimigo russo, dispor de mais esta opção para equipar suas unidades, a maioria ainda usando modelos russos de obuseiros, é algo sempre muito bem vindo.

[FCarvalho]

França diz que Ucrânia pode receber mais jatos Mirage 2000 de terceiros países

https://www.cavok.com.br/franca-diz-que ... ros-paises

Só dá para negociar ($$) com Qatar, EAU e Grécia.
Caso dê certo, poderiam ser arrematados até 95 Mirage 2000-5 na mesma versão enviada pelos franceses.
Será que Paris está disposta mesmo a pagar por isso em favor dos ucranianos?
A ver.

[P H]