Só tem um pequeno obstáculo, o projeto do Guarani e Guarani II pertecem ao EB e portando ao GF, dessa forma é o Brasil que possui decisão final sobre pra quem o Guarani pode ser vendido.pewdiepie escreveu: ↑Ter Dez 19, 2023 6:18 pm Atenção amigos! Trago boas novas!
Os argentinos estão querendo fabricar os Guaranis na variante ambulância para vender para a Ucrânia, tudo isso com aprovação da IVECO e um chute na bunda do Brasil. A informação é "quente", como disse Caiafa da Argentina.
Vamos rir, vamos rir!
EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação
- Viktor Reznov
- Sênior
- Mensagens: 6844
- Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
- Agradeceu: 1974 vezes
- Agradeceram: 803 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
- prp
- Sênior
- Mensagens: 8914
- Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
- Localização: Montes Claros
- Agradeceu: 121 vezes
- Agradeceram: 416 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Ei amigos, o projeto do guarani é do Exército Brasileiro, só pode ser comercializado com aprovação do Brasil...pewdiepie escreveu: ↑Ter Dez 19, 2023 6:18 pm Atenção amigos! Trago boas novas!
Os argentinos estão querendo fabricar os Guaranis na variante ambulância para vender para a Ucrânia, tudo isso com aprovação da IVECO e um chute na bunda do Brasil. A informação é "quente", como disse Caiafa da Argentina.
Vamos rir, vamos rir!
- Lywis
- Sênior
- Mensagens: 915
- Registrado em: Sáb Nov 28, 2009 6:41 pm
- Agradeceu: 96 vezes
- Agradeceram: 112 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Os argentinos querem muita coisa e normalmente conseguem absolutamente nada...pewdiepie escreveu: ↑Ter Dez 19, 2023 6:18 pm Atenção amigos! Trago boas novas!
Os argentinos estão querendo fabricar os Guaranis na variante ambulância para vender para a Ucrânia, tudo isso com aprovação da IVECO e um chute na bunda do Brasil. A informação é "quente", como disse Caiafa da Argentina.
Vamos rir, vamos rir!
Editado pela última vez por Lywis em Qui Dez 21, 2023 11:08 pm, em um total de 1 vez.
- Fábio Machado
- Avançado
- Mensagens: 525
- Registrado em: Ter Jul 01, 2008 7:43 pm
- Agradeceu: 82 vezes
- Agradeceram: 96 vezes
- EduClau
- Sênior
- Mensagens: 2567
- Registrado em: Sáb Abr 28, 2012 9:04 pm
- Agradeceu: 2550 vezes
- Agradeceram: 762 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Mais, de Pucará Defensa:
É mais argentino que brasileiro....
El Guaraní es actualmente el blindado elegido por el Ejército Argentino, que firmó hace casi un año una carta de intención por 156 unidades, aunque no ha avanzado en la firma del contrato.
Actualmente, el motor y el chasis del blindado se producen en la Argentina, mientras que casi todos sus sistemas de combate son de origen israelí y europeo, mientras que en Brasil solo se produce la carrocería y se hace el ensamblado final.
La Argentina podría plantear la instalación de una línea de ensamblado en el país que permita abarcar tanto los vehículos para Ucrania como los que requiere el Ejército Argentino, ya que una demanda de más de 600 unidades justificaría organizar esta otra línea de producción, sin la necesidad de la autorización por parte del gobierno de Brasil.
...
Completo em: https://www.pucara.org/post/argentina-y ... -a-ucrania
- Viktor Reznov
- Sênior
- Mensagens: 6844
- Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
- Agradeceu: 1974 vezes
- Agradeceram: 803 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Até pra mentir eles viajam na maionese.
I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
- FIGHTERCOM
- Sênior
- Mensagens: 4996
- Registrado em: Sex Ago 04, 2006 6:51 pm
- Agradeceu: 1221 vezes
- Agradeceram: 733 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Os hermanos são uma comédia mesmo. Daqui a pouco vão falar que o Guarani é hecho en Argentina.EduClau escreveu: ↑Qui Dez 21, 2023 9:08 pm Mais, de Pucará Defensa:
É mais argentino que brasileiro....
El Guaraní es actualmente el blindado elegido por el Ejército Argentino, que firmó hace casi un año una carta de intención por 156 unidades, aunque no ha avanzado en la firma del contrato.
Actualmente, el motor y el chasis del blindado se producen en la Argentina, mientras que casi todos sus sistemas de combate son de origen israelí y europeo, mientras que en Brasil solo se produce la carrocería y se hace el ensamblado final.
La Argentina podría plantear la instalación de una línea de ensamblado en el país que permita abarcar tanto los vehículos para Ucrania como los que requiere el Ejército Argentino, ya que una demanda de más de 600 unidades justificaría organizar esta otra línea de producción, sin la necesidad de la autorización por parte del gobierno de Brasil.
...
Completo em: https://www.pucara.org/post/argentina-y ... -a-ucrania
Enquanto isso, do outro lado da fronteira, é incrível o malabarismo dos caras para igualar aqueles F-16 Tape 6.5 ao Gripen BR. Hilário!!!
Abraços,
Wesley
"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18815
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 1987 vezes
- Agradeceram: 2515 vezes
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38222
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5808 vezes
- Agradeceram: 3301 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
A compra de mais implementos de engenharia já estava na agenda do EB, vide que o processo de desenvolvimento da viatura de engenharia do Guarani ainda não terminou. Estas aquisições serão feitas concomitantes aos testes de avaliação de cada tipo de implemento a ser comprado. Todos da Pearson Engineering.
O desenvolvimento da versão de AAe do Guarani, suponho, deve levar a um novo RO\RTLI ou a aquisições de oportunidade a fim de conseguir no mais curto espaço de tempo os resultados pretendidos.
A TORC30 infelizmente defenestrada pelo próprio EB, ainda se constitui uma alternativa nacional viável e possível. A partir dela, pode-se dispor de uma torre equipada com os sistemas necessários à versão AAe proposta. A questão é: a que custo?
Outras soluções estrangeiras podem ou não concorrer na relação custo x benefício com a TORC30. E alternativas não faltam, e são muitas.
O desenvolvimento da versão de AAe do Guarani, suponho, deve levar a um novo RO\RTLI ou a aquisições de oportunidade a fim de conseguir no mais curto espaço de tempo os resultados pretendidos.
A TORC30 infelizmente defenestrada pelo próprio EB, ainda se constitui uma alternativa nacional viável e possível. A partir dela, pode-se dispor de uma torre equipada com os sistemas necessários à versão AAe proposta. A questão é: a que custo?
Outras soluções estrangeiras podem ou não concorrer na relação custo x benefício com a TORC30. E alternativas não faltam, e são muitas.
Carpe Diem
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18815
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 1987 vezes
- Agradeceram: 2515 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
A Jane'ss cobriu o IAV (International Armoured Vehicles) em Londres, aonde o general Soares realizou uma palestra falando sobre o Programa Forças Blindadas.
O Victor Barrrera, jornalista desse veículo, vem dando várias informações na conta dele no Twitter depois daquele evento:
O Victor Barrrera, jornalista desse veículo, vem dando várias informações na conta dele no Twitter depois daquele evento:
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38222
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5808 vezes
- Agradeceram: 3301 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Ele deve estar contabilizando também as VBE que devem estar prontas até o final da década. ´
Por enquanto, apenas a VBE Engenharia saiu do papel. E ainda está em fase de desenvolvimento, depois de ficar parada por mais de um ano por causa da pandemia.
Das que tiveram o RO emitidos, temos a PC, Ambulância e Morteiro. A VBC AAe também teve o RO emitido, mas ao que parece será objeto de novos requisitos que ainda estão sendo elaborados.
Não lembro se as versões Comunicação e Orientação de Tiro foram emitidas os requisitos, mas são modelos orgânicos da maioria das brigadas cav e inf, assim como artilharia. Um versão lança ponte chegou a ser cogitada, mas não saiu do papel.
Estas VBE e VBC vão demandar mais de 300 veículos do Guarani.
Se o EB encomendar de fato todas as que precisa.
Por enquanto, apenas a VBE Engenharia saiu do papel. E ainda está em fase de desenvolvimento, depois de ficar parada por mais de um ano por causa da pandemia.
Das que tiveram o RO emitidos, temos a PC, Ambulância e Morteiro. A VBC AAe também teve o RO emitido, mas ao que parece será objeto de novos requisitos que ainda estão sendo elaborados.
Não lembro se as versões Comunicação e Orientação de Tiro foram emitidas os requisitos, mas são modelos orgânicos da maioria das brigadas cav e inf, assim como artilharia. Um versão lança ponte chegou a ser cogitada, mas não saiu do papel.
Estas VBE e VBC vão demandar mais de 300 veículos do Guarani.
Se o EB encomendar de fato todas as que precisa.
Carpe Diem
- RobsonBCruz
- Sênior
- Mensagens: 1206
- Registrado em: Seg Out 24, 2005 5:46 pm
- Localização: Niterói - RJ
- Agradeceu: 452 vezes
- Agradeceram: 237 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Foram publicadas no Boletim do Exército nº 09/2024, hoje:
http://www.sgex.eb.mil.br/sistemas/bole ... tim_be.php
PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.260, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024
Aprova os Requisitos Operacionais (RO), os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) e os Requisitos Logísticos (RL) da Viatura Blindada Especial Posto de Comando Média Sobre Rodas 6x6 (VBE PC MSR 6x6).
PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.261, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024
Aprova os Requisitos Operacionais (RO), os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) e os Requisitos Logísticos (RL) da Viatura Blindada de Transporte Especial Ambulância Média Sobre Rodas 6x6 (VBTE Amb MSR 6x6).
PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.262, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024
Aprova os Requisitos Operacionais (RO) e os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) da Plataforma Base das Versões Especiais e de Combate das Viaturas Blindadas Média Sobre Rodas 6x6.
http://www.sgex.eb.mil.br/sistemas/bole ... tim_be.php
PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.260, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024
Aprova os Requisitos Operacionais (RO), os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) e os Requisitos Logísticos (RL) da Viatura Blindada Especial Posto de Comando Média Sobre Rodas 6x6 (VBE PC MSR 6x6).
PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.261, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024
Aprova os Requisitos Operacionais (RO), os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) e os Requisitos Logísticos (RL) da Viatura Blindada de Transporte Especial Ambulância Média Sobre Rodas 6x6 (VBTE Amb MSR 6x6).
PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.262, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024
Aprova os Requisitos Operacionais (RO) e os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) da Plataforma Base das Versões Especiais e de Combate das Viaturas Blindadas Média Sobre Rodas 6x6.
- RobsonBCruz
- Sênior
- Mensagens: 1206
- Registrado em: Seg Out 24, 2005 5:46 pm
- Localização: Niterói - RJ
- Agradeceu: 452 vezes
- Agradeceram: 237 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Foram publicadas no Boletim do Exército nº 09/2024, hoje:
http://www.sgex.eb.mil.br/sistemas/bole ... tim_be.php
PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.260, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024
Aprova os Requisitos Operacionais (RO), os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) e os Requisitos Logísticos (RL) da Viatura Blindada Especial Posto de Comando Média Sobre Rodas 6x6 (VBE PC MSR 6x6).
PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.261, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024
Aprova os Requisitos Operacionais (RO), os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) e os Requisitos Logísticos (RL) da Viatura Blindada de Transporte Especial Ambulância Média Sobre Rodas 6x6 (VBTE Amb MSR 6x6).
PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.262, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024
Aprova os Requisitos Operacionais (RO) e os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) da Plataforma Base das Versões Especiais e de Combate das Viaturas Blindadas Média Sobre Rodas 6x6.
http://www.sgex.eb.mil.br/sistemas/bole ... tim_be.php
PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.260, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024
Aprova os Requisitos Operacionais (RO), os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) e os Requisitos Logísticos (RL) da Viatura Blindada Especial Posto de Comando Média Sobre Rodas 6x6 (VBE PC MSR 6x6).
PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.261, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024
Aprova os Requisitos Operacionais (RO), os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) e os Requisitos Logísticos (RL) da Viatura Blindada de Transporte Especial Ambulância Média Sobre Rodas 6x6 (VBTE Amb MSR 6x6).
PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.262, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024
Aprova os Requisitos Operacionais (RO) e os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) da Plataforma Base das Versões Especiais e de Combate das Viaturas Blindadas Média Sobre Rodas 6x6.
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38222
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5808 vezes
- Agradeceram: 3301 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Bom, lendo os documentos, ao que parece o EB quer soluções não invasivas possíveis no aspecto ergonomia nas VBE Guarani, de forma que as soluções apresentadas não modifiquem o conjunto atual chassi\carroceria. Os candidatos vão ter que basicamente se virar com o espaço existente na viatura atual e inserir seus produtos considerando os menores custos, que a meu ver, é o objetivo imediato logo depois da obtenção da viatura em si neste processo.
Como existe também uma portaria específica para a VBE\VBC básica, é de se presumir que todas as versões que ainda faltam definir os RO, RTI e RL seguirão o mesmo referencial, ou seja, o EB quer gastar pouco e obter o máximo de tais adaptações. Nesta linha de pensamento, ainda falta definir as VBE Engenharia, VBE Comunicações, VBE Orientação de Tiro e as VBC Porta Morteiro e VBC AAe, já encaminhadas oficialmente pelo exército no seu planejamento.
Das versões acima, a que talvez dê mais dor de cabeça é a VBC AAe, que presumo deva ser algo bem diferente do que foi orquestrado recentemente quando tentaram encampar o lançador do RBS-70 junto com o radar da empresa sueca.
Só para lembrar, as VBE PC, Com e OrT são básicas da organização de OM a nível Btl, Reg e\ou GAC, contando obrigatoriamente com 1 unidade de cada modelo neste nível de OM. Ou seja, temos hoje uma demanda que vai muito além dos números até agora propostos pelos planejadores do exército em relação as VBE Guarani. Caso se queira de fato alinhar todas aquelas OM com sua dotação orgânica na íntegra conforme reza o manual.
Idem para as VBC AAe e VBC Porta Morteiro. Aliás, esta última, quando chegar a hora, os novos requisitos devem favorecer a oferta de torres equipadas com peças de 120mm destas armas, com carregamento automático ou semi-automático, já que, a priori, tais sistemas dispensam grandes modificações na carroceria do Guarani.
A ver.
Como existe também uma portaria específica para a VBE\VBC básica, é de se presumir que todas as versões que ainda faltam definir os RO, RTI e RL seguirão o mesmo referencial, ou seja, o EB quer gastar pouco e obter o máximo de tais adaptações. Nesta linha de pensamento, ainda falta definir as VBE Engenharia, VBE Comunicações, VBE Orientação de Tiro e as VBC Porta Morteiro e VBC AAe, já encaminhadas oficialmente pelo exército no seu planejamento.
Das versões acima, a que talvez dê mais dor de cabeça é a VBC AAe, que presumo deva ser algo bem diferente do que foi orquestrado recentemente quando tentaram encampar o lançador do RBS-70 junto com o radar da empresa sueca.
Só para lembrar, as VBE PC, Com e OrT são básicas da organização de OM a nível Btl, Reg e\ou GAC, contando obrigatoriamente com 1 unidade de cada modelo neste nível de OM. Ou seja, temos hoje uma demanda que vai muito além dos números até agora propostos pelos planejadores do exército em relação as VBE Guarani. Caso se queira de fato alinhar todas aquelas OM com sua dotação orgânica na íntegra conforme reza o manual.
Idem para as VBC AAe e VBC Porta Morteiro. Aliás, esta última, quando chegar a hora, os novos requisitos devem favorecer a oferta de torres equipadas com peças de 120mm destas armas, com carregamento automático ou semi-automático, já que, a priori, tais sistemas dispensam grandes modificações na carroceria do Guarani.
A ver.
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38222
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5808 vezes
- Agradeceram: 3301 vezes
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Um vídeo muito interessante com o Guarani e a TORC30 sobre o mesmo. O conjunto da obra no geral fica bem bacana.
Uma lástima, para não dizer vexatório, este projeto não ter progredido.
Uma lástima, para não dizer vexatório, este projeto não ter progredido.
Carpe Diem