Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.
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gabriel219
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#2221
Mensagem
por gabriel219 » Dom Nov 29, 2020 11:14 pm
Fábio Machado escreveu: ↑Dom Nov 29, 2020 10:54 pm
O que deverá ser modernizado no Leopard 1A5:
1- novo sistema óptico e de controle de tiro;
2- substituição do sistema hidráulico da torre por um elétrico;
3- colocação de um sistema Gerador de Energia Auxiliar (APU);
4- câmera com visão noturna para o motorista.
talvez:
1- periscópio independente e com visão noturna para o comandante;
2- Estação armada remota;
3- nova blindagem (sendo muito otimista).
Só nisso ai vão-se US$ 1 milhão. Agora o que vamos fazer quando precisar dele pra tirar do quartél e lembrarmos que não existem mais peças pra motorização dele?
Podíamos pegar as ideias aqui de só mexer na torre e arrendamos vários M88A1 via FMS, pra rebocar o 1A5 no meio do campo, quando ele precisar se deslocar entre uma posição de tiro e outra.
Teremos Bombardas do Século XXI, o que acham?
Fica na cota atirando, quando precisar se mover, chamam a
Engenharia e os M88A1, comprados aos montes, para deslocar o 1A5, já que basta somente atualizar a torre. Sai balatinho!
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FCarvalho
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#2223
Mensagem
por FCarvalho » Seg Nov 30, 2020 4:16 pm
Pelo que está disposto na portaria, estão querendo modernizar o que já existe e envidar ações para a compra de novos bldos. Tudo ao mesmo tempo. Não sei como isso pode dar certo.
E mais, a compra é referente a todos os tipos de bldos que se fez menção no Nova Couraça. Ou seja, querem comprar VBC CC, VBC Fuz e VBR MSR, para não falar nas VBE da família Guarani que ainda tem que ser arrumadas.
Além disto querem comprar mais M577, o que não é nenhum problema já que ainda não chegamos na metade do que nos foi oferecido, e o mais difícil, que é conseguir as VBE dos Leo 1A5.
E o mais grave. Ameaçam parar/descontinuar outros projetos para conseguir soluções para as questões apontadas acima, caso não consigam as verbas necessárias para isso.
Difícil.
abs
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gogogas
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#2224
Mensagem
por gogogas » Seg Nov 30, 2020 8:18 pm
Fechar contrato , montar protótipo , homologar e ver se passa nos testes ,isso leva tempo .....só espero que essa ideia de certo rsrs
Gogogas !
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FCarvalho
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#2225
Mensagem
por FCarvalho » Seg Nov 30, 2020 8:39 pm
Se for para comprar algo pronto, o tempo dispendido com certeza não seria algo que gerasse problemas. Mas é preciso saber qual tipo de bldo será adotado.
Em havendo recursos disponíveis, esse processo pode até ser feito rapidamente, inclusive sem concorrência internacional, dado que se trata de compra de produto exclusivo e que não se encontra em prateleira qualquer.
Tudo vai depender da vontade, ou não, do governo de resolver a questão. E da rapidez com que o exército envide todas as fases do processo.
abs
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FIGHTERCOM
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#2226
Mensagem
por FIGHTERCOM » Dom Dez 13, 2020 6:33 pm
"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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FCarvalho
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#2227
Mensagem
por FCarvalho » Dom Dez 13, 2020 8:23 pm
Se forem espertos, e aprenderem rápido, e não tão caducos e teimosos como seus primos russos, os ucranianos vão perceber que o maior filão do mercado de defesa no Brasil está na capacitação da indústria local para conseguir manter um CC para o exército. E para isso, a indústria local precisa oferecer componentes, sistemas, partes e peças, além de logística de apoio integrada.
Bem, olhando o que tem nessa torre aí do Yatagan, no geral, é tudo e mais um pouco que o EB sonha e quer ver fabricado aqui para não depender de fornecedores externos.
Aliás, em matéria de partes e peças para um CC, os ucranianos projetam e fabricam praticamente tudo. Só resta saber para o quê de fato eles conseguem atrair a atenção da BID e dos militares por aqui em favor de seus produtos e soluções.
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Viktor Reznov
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#2228
Mensagem
por Viktor Reznov » Dom Dez 13, 2020 11:42 pm
Furada comprar da Ucrânia, o Paquistão teve inúmeros problemas nos seus T-84 por causa de motores sendo desgastados prematuramente por substâncias corrosivas colocadas no lugar dos lubrificantes normais. A Ucrânia tem tecnologia e know-how mas é um país corrupto demais e desorganizado demais, até pros nossos padrões, pra contratarmos com eles uma possível modernização dos M-60.
EDIT: ficaria em conta pelo menos licenciarmos esses motores e fabricarmos eles localmente mesmo, o resto já não tenho objeções. Quantos M-60 A3 TTS temos?
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Fábio Machado
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#2229
Mensagem
por Fábio Machado » Seg Dez 14, 2020 12:19 am
Viktor Reznov escreveu: ↑Dom Dez 13, 2020 11:42 pm
Furada comprar da Ucrânia, o Paquistão teve inúmeros problemas nos seus T-84 por causa de motores sendo desgastados prematuramente por substâncias corrosivas colocadas no lugar dos lubrificantes normais. A Ucrânia tem tecnologia e know-how mas é um país corrupto demais e desorganizado demais, até pros nossos padrões, pra contratarmos com eles uma possível modernização dos M-60.
EDIT: ficaria em conta pelo menos licenciarmos esses motores e fabricarmos eles localmente mesmo, o resto já não tenho objeções. Quantos M-60 A3 TTS temos?
Depende, no total temos um pouco mais de 90, mas em condições operacionais devemos ter uns 24. Fica a questão se vamos modernizar os 90 ou só os 24, isto é, se forem de fato modernizados.
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Fábio Machado
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#2230
Mensagem
por Fábio Machado » Seg Dez 14, 2020 12:22 am
Curiosa esta oferta, pois no documento emitido pelo EB só expressa a intenção de modernizar ou Leopard 1A5, não faz nenhuma menção ao M60.
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gabriel219
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#2231
Mensagem
por gabriel219 » Seg Dez 14, 2020 2:24 am
Sinceramente não vejo nenhuma vantagem, mas precisamos saber sobre o preço disso. Se for mais barato que SLEP ou a proposta da Leonardo, talvez seria vantajoso.
Mas vantajoso mesmo é o EB buscar MBT pronto e usar o que tem do jeito que estão.
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Diupa
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#2232
Mensagem
por Diupa » Seg Dez 14, 2020 12:37 pm
Não dá a vocês uns 15 tipos de medo diferentes negociar de novo com a Ucrânia? Além disso o país está praticamente em guerra civil. Tem que ter algo de MUITO mais problemático nas alternativas Japão e Coreia do Sul, além das propostas alemã, italiana, francesa para sequer cogitar comprar esse produto ucraniano. É tão fora da curva (ideológica, política, histórica, financeira, etc) pensar que o Exército brasileira queira algo da Ucrânia.
gabriel219 escreveu: ↑Seg Dez 14, 2020 2:24 am
Sinceramente não vejo nenhuma vantagem, mas precisamos saber sobre o preço disso. Se for mais barato que SLEP ou a proposta da Leonardo, talvez seria vantajoso.
Mas vantajoso mesmo é o EB buscar MBT pronto e usar o que tem do jeito que estão.
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#2233
Mensagem
por FCarvalho » Seg Dez 14, 2020 12:58 pm
Diupa escreveu: ↑Seg Dez 14, 2020 12:37 pmÉ tão
fora da curva (ideológica, política, histórica, financeira, etc) pensar que o Exército brasileira queira algo da Ucrânia.
A ideia é exatamente essa. E para todas as forças.
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Viktor Reznov
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#2235
Mensagem
por Viktor Reznov » Seg Dez 14, 2020 4:35 pm
Diupa escreveu: ↑Seg Dez 14, 2020 12:37 pm
Não dá a vocês uns 15 tipos de medo diferentes negociar de novo com a Ucrânia? Além disso o país está praticamente em guerra civil. Tem que ter algo de MUITO mais problemático nas alternativas Japão e Coreia do Sul, além das propostas alemã, italiana, francesa para sequer cogitar comprar esse produto ucraniano. É tão fora da curva (ideológica, política, histórica, financeira, etc) pensar que o Exército brasileira queira algo da Ucrânia.
gabriel219 escreveu: ↑Seg Dez 14, 2020 2:24 am
Sinceramente não vejo nenhuma vantagem, mas precisamos saber sobre o preço disso. Se for mais barato que SLEP ou a proposta da Leonardo, talvez seria vantajoso.
Mas vantajoso mesmo é o EB buscar MBT pronto e usar o que tem do jeito que estão.
kkkkkk o negócio é ser ousado como os Ucranianos. Recentemente a Índia teve as manhas de oferecer pra US Navy uma aeronave baseada no Tejas pra servir como novo treinador pra escola de pilotos da caça Top Gun.
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