UM MBT NACIONAL

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: UM MBT NACIONAL

#2221 Mensagem por gabriel219 » Dom Nov 29, 2020 11:14 pm

Fábio Machado escreveu: Dom Nov 29, 2020 10:54 pm O que deverá ser modernizado no Leopard 1A5:

1- novo sistema óptico e de controle de tiro;
2- substituição do sistema hidráulico da torre por um elétrico;
3- colocação de um sistema Gerador de Energia Auxiliar (APU);
4- câmera com visão noturna para o motorista.

talvez:

1- periscópio independente e com visão noturna para o comandante;
2- Estação armada remota;
3- nova blindagem (sendo muito otimista).
Só nisso ai vão-se US$ 1 milhão. Agora o que vamos fazer quando precisar dele pra tirar do quartél e lembrarmos que não existem mais peças pra motorização dele?

Podíamos pegar as ideias aqui de só mexer na torre e arrendamos vários M88A1 via FMS, pra rebocar o 1A5 no meio do campo, quando ele precisar se deslocar entre uma posição de tiro e outra.

Teremos Bombardas do Século XXI, o que acham?

Imagem

Fica na cota atirando, quando precisar se mover, chamam a
Engenharia e os M88A1, comprados aos montes, para deslocar o 1A5, já que basta somente atualizar a torre. Sai balatinho!




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Re: UM MBT NACIONAL

#2222 Mensagem por Aim For The Top » Dom Nov 29, 2020 11:34 pm

https://tecnodefesa.com.br/diretriz-do- ... blindados/

Matéria do paulo bastos sobre a modernização dos leopard




Editado pela última vez por Aim For The Top em Seg Nov 30, 2020 5:18 pm, em um total de 1 vez.
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Re: UM MBT NACIONAL

#2223 Mensagem por FCarvalho » Seg Nov 30, 2020 4:16 pm

Pelo que está disposto na portaria, estão querendo modernizar o que já existe e envidar ações para a compra de novos bldos. Tudo ao mesmo tempo. Não sei como isso pode dar certo.
E mais, a compra é referente a todos os tipos de bldos que se fez menção no Nova Couraça. Ou seja, querem comprar VBC CC, VBC Fuz e VBR MSR, para não falar nas VBE da família Guarani que ainda tem que ser arrumadas.
Além disto querem comprar mais M577, o que não é nenhum problema já que ainda não chegamos na metade do que nos foi oferecido, e o mais difícil, que é conseguir as VBE dos Leo 1A5.
E o mais grave. Ameaçam parar/descontinuar outros projetos para conseguir soluções para as questões apontadas acima, caso não consigam as verbas necessárias para isso.
Difícil.

abs




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Re: UM MBT NACIONAL

#2224 Mensagem por gogogas » Seg Nov 30, 2020 8:18 pm

Fechar contrato , montar protótipo , homologar e ver se passa nos testes ,isso leva tempo .....só espero que essa ideia de certo rsrs




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Re: UM MBT NACIONAL

#2225 Mensagem por FCarvalho » Seg Nov 30, 2020 8:39 pm

Se for para comprar algo pronto, o tempo dispendido com certeza não seria algo que gerasse problemas. Mas é preciso saber qual tipo de bldo será adotado.
Em havendo recursos disponíveis, esse processo pode até ser feito rapidamente, inclusive sem concorrência internacional, dado que se trata de compra de produto exclusivo e que não se encontra em prateleira qualquer.
Tudo vai depender da vontade, ou não, do governo de resolver a questão. E da rapidez com que o exército envide todas as fases do processo.

abs




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Re: UM MBT NACIONAL

#2226 Mensagem por FIGHTERCOM » Dom Dez 13, 2020 6:33 pm





"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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Re: UM MBT NACIONAL

#2227 Mensagem por FCarvalho » Dom Dez 13, 2020 8:23 pm

Se forem espertos, e aprenderem rápido, e não tão caducos e teimosos como seus primos russos, os ucranianos vão perceber que o maior filão do mercado de defesa no Brasil está na capacitação da indústria local para conseguir manter um CC para o exército. E para isso, a indústria local precisa oferecer componentes, sistemas, partes e peças, além de logística de apoio integrada.

Bem, olhando o que tem nessa torre aí do Yatagan, no geral, é tudo e mais um pouco que o EB sonha e quer ver fabricado aqui para não depender de fornecedores externos.

Aliás, em matéria de partes e peças para um CC, os ucranianos projetam e fabricam praticamente tudo. Só resta saber para o quê de fato eles conseguem atrair a atenção da BID e dos militares por aqui em favor de seus produtos e soluções.




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Re: UM MBT NACIONAL

#2228 Mensagem por Viktor Reznov » Dom Dez 13, 2020 11:42 pm

FIGHTERCOM escreveu: Dom Dez 13, 2020 6:33 pm
Furada comprar da Ucrânia, o Paquistão teve inúmeros problemas nos seus T-84 por causa de motores sendo desgastados prematuramente por substâncias corrosivas colocadas no lugar dos lubrificantes normais. A Ucrânia tem tecnologia e know-how mas é um país corrupto demais e desorganizado demais, até pros nossos padrões, pra contratarmos com eles uma possível modernização dos M-60.

EDIT: ficaria em conta pelo menos licenciarmos esses motores e fabricarmos eles localmente mesmo, o resto já não tenho objeções. Quantos M-60 A3 TTS temos?




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Re: UM MBT NACIONAL

#2229 Mensagem por Fábio Machado » Seg Dez 14, 2020 12:19 am

Viktor Reznov escreveu: Dom Dez 13, 2020 11:42 pm
FIGHTERCOM escreveu: Dom Dez 13, 2020 6:33 pm
Furada comprar da Ucrânia, o Paquistão teve inúmeros problemas nos seus T-84 por causa de motores sendo desgastados prematuramente por substâncias corrosivas colocadas no lugar dos lubrificantes normais. A Ucrânia tem tecnologia e know-how mas é um país corrupto demais e desorganizado demais, até pros nossos padrões, pra contratarmos com eles uma possível modernização dos M-60.

EDIT: ficaria em conta pelo menos licenciarmos esses motores e fabricarmos eles localmente mesmo, o resto já não tenho objeções. Quantos M-60 A3 TTS temos?
Depende, no total temos um pouco mais de 90, mas em condições operacionais devemos ter uns 24. Fica a questão se vamos modernizar os 90 ou só os 24, isto é, se forem de fato modernizados.




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Re: UM MBT NACIONAL

#2230 Mensagem por Fábio Machado » Seg Dez 14, 2020 12:22 am

Curiosa esta oferta, pois no documento emitido pelo EB só expressa a intenção de modernizar ou Leopard 1A5, não faz nenhuma menção ao M60.




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Re: UM MBT NACIONAL

#2231 Mensagem por gabriel219 » Seg Dez 14, 2020 2:24 am

Sinceramente não vejo nenhuma vantagem, mas precisamos saber sobre o preço disso. Se for mais barato que SLEP ou a proposta da Leonardo, talvez seria vantajoso.

Mas vantajoso mesmo é o EB buscar MBT pronto e usar o que tem do jeito que estão.




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Re: UM MBT NACIONAL

#2232 Mensagem por Diupa » Seg Dez 14, 2020 12:37 pm

Não dá a vocês uns 15 tipos de medo diferentes negociar de novo com a Ucrânia? Além disso o país está praticamente em guerra civil. Tem que ter algo de MUITO mais problemático nas alternativas Japão e Coreia do Sul, além das propostas alemã, italiana, francesa para sequer cogitar comprar esse produto ucraniano. É tão fora da curva (ideológica, política, histórica, financeira, etc) pensar que o Exército brasileira queira algo da Ucrânia.
gabriel219 escreveu: Seg Dez 14, 2020 2:24 am Sinceramente não vejo nenhuma vantagem, mas precisamos saber sobre o preço disso. Se for mais barato que SLEP ou a proposta da Leonardo, talvez seria vantajoso.

Mas vantajoso mesmo é o EB buscar MBT pronto e usar o que tem do jeito que estão.




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Re: UM MBT NACIONAL

#2233 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 14, 2020 12:58 pm

Diupa escreveu: Seg Dez 14, 2020 12:37 pmÉ tão fora da curva (ideológica, política, histórica, financeira, etc) pensar que o Exército brasileira queira algo da Ucrânia.
A ideia é exatamente essa. E para todas as forças.




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Re: UM MBT NACIONAL

#2234 Mensagem por saullo » Seg Dez 14, 2020 1:37 pm

Torreta de Oplot no M-60 parece cruza de tatu com cobra.

Abraços




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Re: UM MBT NACIONAL

#2235 Mensagem por Viktor Reznov » Seg Dez 14, 2020 4:35 pm

Diupa escreveu: Seg Dez 14, 2020 12:37 pm Não dá a vocês uns 15 tipos de medo diferentes negociar de novo com a Ucrânia? Além disso o país está praticamente em guerra civil. Tem que ter algo de MUITO mais problemático nas alternativas Japão e Coreia do Sul, além das propostas alemã, italiana, francesa para sequer cogitar comprar esse produto ucraniano. É tão fora da curva (ideológica, política, histórica, financeira, etc) pensar que o Exército brasileira queira algo da Ucrânia.
gabriel219 escreveu: Seg Dez 14, 2020 2:24 am Sinceramente não vejo nenhuma vantagem, mas precisamos saber sobre o preço disso. Se for mais barato que SLEP ou a proposta da Leonardo, talvez seria vantajoso.

Mas vantajoso mesmo é o EB buscar MBT pronto e usar o que tem do jeito que estão.
kkkkkk o negócio é ser ousado como os Ucranianos. Recentemente a Índia teve as manhas de oferecer pra US Navy uma aeronave baseada no Tejas pra servir como novo treinador pra escola de pilotos da caça Top Gun.




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