Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16621 Mensagem por Energys » Sex Out 25, 2019 9:49 pm

Muito falatório sobre essa questão dos submarinos, Peru, LPD, etc. Tem gente ficando nervosa pela internet e cravando informações sem conhecimento de causa, baseado apenas em nota protocolar em site do MinDef peruano. Cuidado, senhores!
A questão que sim, é venda dos IKL-209. Sim, o Peru é o que está um passo a frente nas negociações. Não, não envolvem os S-BR.
A pergunta que alguém com a cabeça mais fria poderia fazer é: como o Peru pagará por essa conta?
Aí está a questão que hoje se negocia e é daí que surge a questão do LPD.
Vamos pensar (valores meramente ilustrativos): O comprador pode acordar que parte do pagamento seja feito com um LPD e a engenharia financeira para isso seria o Brasil "comprar" tal LPD. Explico: Suponhamos que foi pedido pela Marinha algo como 100 milhões de dólares pelos dois submarinos no estado em que se encontram, e o Peru nos queira vender o LPD hoje em construção por algo como 80 milhões de dólares. Logo, 100 para cá, 80 para lá, e os peruanos nos pagariam a diferença de 20 milhões.
Por isso o vice-presidente falou objetivamente em venda dos submarinos.
Existem outras possibilidades, mas a mais viável economicamente para ambos hoje é esta.

Att.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16622 Mensagem por FCarvalho » Sex Out 25, 2019 11:44 pm

Estive olhando por aí em algumas fontes em espanhol, e o que há sobre o BAP Paita, que é o segundo classe Makassar sendo construido no Peru é que ele sequer está terminado. Pelo planejamento peruano ele seria entregue ainda este ano ou no máximo ano que vem, já que a quilha dele foi batida em 2017 ainda.
Portanto, estamos falando de um navio que praticamente não tem em si mesmo nenhum requisito técnico para servir à MB, principalmente como navio escola.
Então, vamos esperar mais um pouco por informações mais concretas a fim de saber como vai se desenrolar este caso. Não há nada fechado aparentemente até agora, e as negociações prosseguem.
Uma coisa. Os peruanos constroem estes navios muito rapidamente. De forma geral um navio a cada 2 anos e meio.

abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16623 Mensagem por Energys » Sáb Out 26, 2019 4:17 pm

Como falei, está em construção, não disse nada diferente disso. O Paita está previsto para conclusão em 2021.
Como NE a ideia aventada é seguir o mesmo modelo usado pelos franceses e a classe Mistral.

Att.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16624 Mensagem por FCarvalho » Sáb Out 26, 2019 4:57 pm

Espero que assim seja. Temos muitas oportunidades de negócios aqui mesmo na região que quase sempre dão em nada pela própria negligência com que são tratadas.

abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16625 Mensagem por Lord Nauta » Dom Out 27, 2019 4:05 pm

FCarvalho escreveu: Sáb Out 26, 2019 4:57 pm Espero que assim seja. Temos muitas oportunidades de negócios aqui mesmo na região que quase sempre dão em nada pela própria negligência com que são tratadas.

abs

Concordo com o colega. Seria importante para a AS uma maior integração em diversos setores da atividade econômica, entre elas a militar. Na área naval existem varias demandas da MB que poderiam ser atendidas regionalmente, como por exemplo:

Navios patrulha fluviais: - Parceria com a Colômbia.Até hoje não andou o projeto coordenado pela EMGEPRON entre a Colômbia, Brasil e Peru
Navio Apoio Antártico: - Em vez de licitação internacional poderia ser estabelecida parceria com o Chile que esta construindo um Navio Polar de projeto muito moderno.
Avisos de Instrução para o Colégio e Escola Navais: A Argentina esta produzindo uma série interessante de Avisos de Instrução com capacidades superiores aos atuais Avisos da Escola Naval.
Navios Patrulha Oceânicos: Também neste caso poderia ser estabelecida parceria com o Chile ou Colômbia.

Sds

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16626 Mensagem por FCarvalho » Dom Out 27, 2019 10:36 pm

Já que os políticos e a diplomacia não fazem a sua parte, ou não fazem direito, ao menos os MD da região deveriam buscar por onde destrinchar esse mar de incompetência e má vontade sul americana e engendrat mecanismios de off set, transferência de tecnologias e comércio bilateral necessários. Todos os paises sairiam ganhando.
Apesar da torcida contra e do trabalho em desfavor dessa integração dos personagens extra continente de sempre.

abs.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16627 Mensagem por P44 » Seg Out 28, 2019 10:14 am

Abatida com "apenas" 27 anos de serviço (!!!!!)

Para vocês (e para nós...) é semi-nova [001] [002]

Imagem

RAN decommissions final Adelaide-class frigate

Gabriel Dominguez, London - Jane's Defence Weekly
28 October 2019

The Royal Australian Navy's (RAN's) last operational Adelaide-class guided-missile frigate, HMAS Melbourne, was decommissioned in a ceremony held on 26 October at its home port of Fleet Base East, Garden Island in Sydney.

During its 27 years in service the 4,260-tonne frigate (pennant number 05) was "deployed on operations to the Middle East eight times and earned battle honours for service in East Timor, the Persian Gulf, and Middle East", the Australian Department of Defence (DoD) said in a statement.

https://www.janes.com/article/92189/ran ... ss-frigate




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16628 Mensagem por Matheus » Seg Out 28, 2019 10:33 am

Esse mastro das OHPs é muito esquisito. Sm2, torpedo mcu90, harpoon, phalanx, essm em vls....nada mau. Se as 3 últimas tivessem descomissionadas lá em 2015, talvez fosse uma chatarra interessante para nós, sucateiros.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16629 Mensagem por Lord Nauta » Seg Out 28, 2019 1:56 pm

P44 escreveu: Seg Out 28, 2019 10:14 am Abatida com "apenas" 27 anos de serviço (!!!!!)

Para vocês (e para nós...) é semi-nova [001] [002]

Imagem

RAN decommissions final Adelaide-class frigate

Gabriel Dominguez, London - Jane's Defence Weekly
28 October 2019

The Royal Australian Navy's (RAN's) last operational Adelaide-class guided-missile frigate, HMAS Melbourne, was decommissioned in a ceremony held on 26 October at its home port of Fleet Base East, Garden Island in Sydney.

During its 27 years in service the 4,260-tonne frigate (pennant number 05) was "deployed on operations to the Middle East eight times and earned battle honours for service in East Timor, the Persian Gulf, and Middle East", the Australian Department of Defence (DoD) said in a statement.

https://www.janes.com/article/92189/ran ... ss-frigate

Navio semi-novo. Na MB mais 15/20 anos de serviço. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16630 Mensagem por P44 » Seg Out 28, 2019 2:05 pm

Na MP idem, que não se diga que não somos povos irmãos




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16631 Mensagem por FCarvalho » Seg Out 28, 2019 2:09 pm

Deve ser porque temos gostos iguais por sucatas e restos alheios. :mrgreen:

abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16632 Mensagem por gabriel219 » Seg Out 28, 2019 2:29 pm

Essa sucata ai não é tão ruim assim para iniciar uma Segunda Frota no Nordeste, deixando as Tamandaré para a Frota do Sudeste.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16633 Mensagem por Energys » Seg Out 28, 2019 3:29 pm

Na atual conjuntura, qualquer escolta que se compre tem, obrigatoriamente, que vir para os Esquadrões de Escolta existentes. A situação é crítica!
As duas fragatas mais novas da classe Adelaide não seriam ruins para substituir as últimas Type 22 ainda em uso, dando uma capacidade antiaérea nunca antes alcançada pela Esquadra. No entanto, só se justificariam se os armamentos que possuem fossem, sem exceção, liberados para a Marinha.

Att.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16634 Mensagem por saullo » Seg Out 28, 2019 4:33 pm

Essas australianas são trintonas com corpinho de 20.
Pode pegar e vai fazendo plástica e botox aqui na MB que aguentam até os 50. [003] [003] [003] [003] [003]

Abraços




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16635 Mensagem por Lord Nauta » Ter Out 29, 2019 12:41 am

gabriel219 escreveu: Seg Out 28, 2019 2:29 pm Essa sucata ai não é tão ruim assim para iniciar uma Segunda Frota no Nordeste, deixando as Tamandaré para a Frota do Sudeste.
Esta segunda Esquadra se acontecer vai ser uma OM administrativa. Esquece este assunto pelo menos nos próximos 30 anos, caso o mundo chegue até lá ou o Brasil que conhecemos. Esquece.

Talvez tenhamos notícias de um navio de apoio. Este fato esta mais ligado a uma possível realidade a II Esquadra ainda e uma peça de ficção.




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