Programa de Reaparelhamento da Marinha
Moderador: Conselho de Moderação
- Energys
- Sênior
- Mensagens: 1131
- Registrado em: Seg Dez 10, 2012 4:16 pm
- Agradeceu: 55 vezes
- Agradeceram: 172 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Muito falatório sobre essa questão dos submarinos, Peru, LPD, etc. Tem gente ficando nervosa pela internet e cravando informações sem conhecimento de causa, baseado apenas em nota protocolar em site do MinDef peruano. Cuidado, senhores!
A questão que sim, é venda dos IKL-209. Sim, o Peru é o que está um passo a frente nas negociações. Não, não envolvem os S-BR.
A pergunta que alguém com a cabeça mais fria poderia fazer é: como o Peru pagará por essa conta?
Aí está a questão que hoje se negocia e é daí que surge a questão do LPD.
Vamos pensar (valores meramente ilustrativos): O comprador pode acordar que parte do pagamento seja feito com um LPD e a engenharia financeira para isso seria o Brasil "comprar" tal LPD. Explico: Suponhamos que foi pedido pela Marinha algo como 100 milhões de dólares pelos dois submarinos no estado em que se encontram, e o Peru nos queira vender o LPD hoje em construção por algo como 80 milhões de dólares. Logo, 100 para cá, 80 para lá, e os peruanos nos pagariam a diferença de 20 milhões.
Por isso o vice-presidente falou objetivamente em venda dos submarinos.
Existem outras possibilidades, mas a mais viável economicamente para ambos hoje é esta.
Att.
A questão que sim, é venda dos IKL-209. Sim, o Peru é o que está um passo a frente nas negociações. Não, não envolvem os S-BR.
A pergunta que alguém com a cabeça mais fria poderia fazer é: como o Peru pagará por essa conta?
Aí está a questão que hoje se negocia e é daí que surge a questão do LPD.
Vamos pensar (valores meramente ilustrativos): O comprador pode acordar que parte do pagamento seja feito com um LPD e a engenharia financeira para isso seria o Brasil "comprar" tal LPD. Explico: Suponhamos que foi pedido pela Marinha algo como 100 milhões de dólares pelos dois submarinos no estado em que se encontram, e o Peru nos queira vender o LPD hoje em construção por algo como 80 milhões de dólares. Logo, 100 para cá, 80 para lá, e os peruanos nos pagariam a diferença de 20 milhões.
Por isso o vice-presidente falou objetivamente em venda dos submarinos.
Existem outras possibilidades, mas a mais viável economicamente para ambos hoje é esta.
Att.
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37994
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5745 vezes
- Agradeceram: 3275 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Estive olhando por aí em algumas fontes em espanhol, e o que há sobre o BAP Paita, que é o segundo classe Makassar sendo construido no Peru é que ele sequer está terminado. Pelo planejamento peruano ele seria entregue ainda este ano ou no máximo ano que vem, já que a quilha dele foi batida em 2017 ainda.
Portanto, estamos falando de um navio que praticamente não tem em si mesmo nenhum requisito técnico para servir à MB, principalmente como navio escola.
Então, vamos esperar mais um pouco por informações mais concretas a fim de saber como vai se desenrolar este caso. Não há nada fechado aparentemente até agora, e as negociações prosseguem.
Uma coisa. Os peruanos constroem estes navios muito rapidamente. De forma geral um navio a cada 2 anos e meio.
abs
Portanto, estamos falando de um navio que praticamente não tem em si mesmo nenhum requisito técnico para servir à MB, principalmente como navio escola.
Então, vamos esperar mais um pouco por informações mais concretas a fim de saber como vai se desenrolar este caso. Não há nada fechado aparentemente até agora, e as negociações prosseguem.
Uma coisa. Os peruanos constroem estes navios muito rapidamente. De forma geral um navio a cada 2 anos e meio.
abs
Carpe Diem
- Energys
- Sênior
- Mensagens: 1131
- Registrado em: Seg Dez 10, 2012 4:16 pm
- Agradeceu: 55 vezes
- Agradeceram: 172 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Como falei, está em construção, não disse nada diferente disso. O Paita está previsto para conclusão em 2021.
Como NE a ideia aventada é seguir o mesmo modelo usado pelos franceses e a classe Mistral.
Att.
Como NE a ideia aventada é seguir o mesmo modelo usado pelos franceses e a classe Mistral.
Att.
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37994
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5745 vezes
- Agradeceram: 3275 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Espero que assim seja. Temos muitas oportunidades de negócios aqui mesmo na região que quase sempre dão em nada pela própria negligência com que são tratadas.
abs
abs
Carpe Diem
-
- Sênior
- Mensagens: 4579
- Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
- Agradeceram: 455 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Concordo com o colega. Seria importante para a AS uma maior integração em diversos setores da atividade econômica, entre elas a militar. Na área naval existem varias demandas da MB que poderiam ser atendidas regionalmente, como por exemplo:
Navios patrulha fluviais: - Parceria com a Colômbia.Até hoje não andou o projeto coordenado pela EMGEPRON entre a Colômbia, Brasil e Peru
Navio Apoio Antártico: - Em vez de licitação internacional poderia ser estabelecida parceria com o Chile que esta construindo um Navio Polar de projeto muito moderno.
Avisos de Instrução para o Colégio e Escola Navais: A Argentina esta produzindo uma série interessante de Avisos de Instrução com capacidades superiores aos atuais Avisos da Escola Naval.
Navios Patrulha Oceânicos: Também neste caso poderia ser estabelecida parceria com o Chile ou Colômbia.
Sds
Lord Nauta
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37994
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5745 vezes
- Agradeceram: 3275 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Já que os políticos e a diplomacia não fazem a sua parte, ou não fazem direito, ao menos os MD da região deveriam buscar por onde destrinchar esse mar de incompetência e má vontade sul americana e engendrat mecanismios de off set, transferência de tecnologias e comércio bilateral necessários. Todos os paises sairiam ganhando.
Apesar da torcida contra e do trabalho em desfavor dessa integração dos personagens extra continente de sempre.
abs.
Apesar da torcida contra e do trabalho em desfavor dessa integração dos personagens extra continente de sempre.
abs.
Carpe Diem
- P44
- Sênior
- Mensagens: 55295
- Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
- Localização: O raio que vos parta
- Agradeceu: 2759 vezes
- Agradeceram: 2438 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Abatida com "apenas" 27 anos de serviço (!!!!!)
Para vocês (e para nós...) é semi-nova
RAN decommissions final Adelaide-class frigate
Gabriel Dominguez, London - Jane's Defence Weekly
28 October 2019
The Royal Australian Navy's (RAN's) last operational Adelaide-class guided-missile frigate, HMAS Melbourne, was decommissioned in a ceremony held on 26 October at its home port of Fleet Base East, Garden Island in Sydney.
During its 27 years in service the 4,260-tonne frigate (pennant number 05) was "deployed on operations to the Middle East eight times and earned battle honours for service in East Timor, the Persian Gulf, and Middle East", the Australian Department of Defence (DoD) said in a statement.
https://www.janes.com/article/92189/ran ... ss-frigate
Para vocês (e para nós...) é semi-nova
RAN decommissions final Adelaide-class frigate
Gabriel Dominguez, London - Jane's Defence Weekly
28 October 2019
The Royal Australian Navy's (RAN's) last operational Adelaide-class guided-missile frigate, HMAS Melbourne, was decommissioned in a ceremony held on 26 October at its home port of Fleet Base East, Garden Island in Sydney.
During its 27 years in service the 4,260-tonne frigate (pennant number 05) was "deployed on operations to the Middle East eight times and earned battle honours for service in East Timor, the Persian Gulf, and Middle East", the Australian Department of Defence (DoD) said in a statement.
https://www.janes.com/article/92189/ran ... ss-frigate
Triste sina ter nascido português
- Matheus
- Sênior
- Mensagens: 6182
- Registrado em: Qui Abr 28, 2005 4:33 pm
- Agradeceu: 341 vezes
- Agradeceram: 432 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Esse mastro das OHPs é muito esquisito. Sm2, torpedo mcu90, harpoon, phalanx, essm em vls....nada mau. Se as 3 últimas tivessem descomissionadas lá em 2015, talvez fosse uma chatarra interessante para nós, sucateiros.
-
- Sênior
- Mensagens: 4579
- Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
- Agradeceram: 455 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
P44 escreveu: ↑Seg Out 28, 2019 10:14 am Abatida com "apenas" 27 anos de serviço (!!!!!)
Para vocês (e para nós...) é semi-nova
RAN decommissions final Adelaide-class frigate
Gabriel Dominguez, London - Jane's Defence Weekly
28 October 2019
The Royal Australian Navy's (RAN's) last operational Adelaide-class guided-missile frigate, HMAS Melbourne, was decommissioned in a ceremony held on 26 October at its home port of Fleet Base East, Garden Island in Sydney.
During its 27 years in service the 4,260-tonne frigate (pennant number 05) was "deployed on operations to the Middle East eight times and earned battle honours for service in East Timor, the Persian Gulf, and Middle East", the Australian Department of Defence (DoD) said in a statement.
https://www.janes.com/article/92189/ran ... ss-frigate
Navio semi-novo. Na MB mais 15/20 anos de serviço.
- P44
- Sênior
- Mensagens: 55295
- Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
- Localização: O raio que vos parta
- Agradeceu: 2759 vezes
- Agradeceram: 2438 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Na MP idem, que não se diga que não somos povos irmãos
Triste sina ter nascido português
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37994
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5745 vezes
- Agradeceram: 3275 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Deve ser porque temos gostos iguais por sucatas e restos alheios.
abs
abs
Carpe Diem
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13904
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 769 vezes
- Agradeceram: 2393 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Essa sucata ai não é tão ruim assim para iniciar uma Segunda Frota no Nordeste, deixando as Tamandaré para a Frota do Sudeste.
- Energys
- Sênior
- Mensagens: 1131
- Registrado em: Seg Dez 10, 2012 4:16 pm
- Agradeceu: 55 vezes
- Agradeceram: 172 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Na atual conjuntura, qualquer escolta que se compre tem, obrigatoriamente, que vir para os Esquadrões de Escolta existentes. A situação é crítica!
As duas fragatas mais novas da classe Adelaide não seriam ruins para substituir as últimas Type 22 ainda em uso, dando uma capacidade antiaérea nunca antes alcançada pela Esquadra. No entanto, só se justificariam se os armamentos que possuem fossem, sem exceção, liberados para a Marinha.
Att.
As duas fragatas mais novas da classe Adelaide não seriam ruins para substituir as últimas Type 22 ainda em uso, dando uma capacidade antiaérea nunca antes alcançada pela Esquadra. No entanto, só se justificariam se os armamentos que possuem fossem, sem exceção, liberados para a Marinha.
Att.
- saullo
- Sênior
- Mensagens: 2930
- Registrado em: Qui Jun 21, 2007 6:09 pm
- Agradeceu: 554 vezes
- Agradeceram: 184 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Essas australianas são trintonas com corpinho de 20.
Pode pegar e vai fazendo plástica e botox aqui na MB que aguentam até os 50.
Abraços
Pode pegar e vai fazendo plástica e botox aqui na MB que aguentam até os 50.
Abraços
-
- Sênior
- Mensagens: 4579
- Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
- Agradeceram: 455 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Esta segunda Esquadra se acontecer vai ser uma OM administrativa. Esquece este assunto pelo menos nos próximos 30 anos, caso o mundo chegue até lá ou o Brasil que conhecemos. Esquece.gabriel219 escreveu: ↑Seg Out 28, 2019 2:29 pm Essa sucata ai não é tão ruim assim para iniciar uma Segunda Frota no Nordeste, deixando as Tamandaré para a Frota do Sudeste.
Talvez tenhamos notícias de um navio de apoio. Este fato esta mais ligado a uma possível realidade a II Esquadra ainda e uma peça de ficção.