Conflito no Mali

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guska
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Re: Conflito no Mali

#46 Mensagem por guska » Ter Jan 15, 2013 10:46 pm

augustoviana75 escreveu:
Carlos Lima escreveu:O problema é que a África é a fronteira natural do Brasil.

Ou nos importamos com eles ou os chineses se importam e aí é depois não reclamar.

[]s
CB_Lima
Além da fronteira natural, o Brasil está realizando muitos investimentos em países lusófonos africanos, como Angola. Acredito que o Governo Brasileiro tem que ajudar a evitar que essa onda de revoluções cheguem aos países que investimos.

O nosso País está investindo lá, mas pensando duma maneira diferente, fomentando uma classe média local, com investimentos também numa agricultura mais produtiva, via tecnologia da Embrapa. Ajudando esse Países a virarem reais consumidores de produtos, e não somente produtores de insumos. Não podemos deixar todo esse esforço ser dizimado por ações de grupos que só querem ver o caos.

Se Portugal não tem condições econômicas de cuidar e proteger as antigas colônias portuguesas na áfrica, nós devemos cuidar sim, tal qual fizemos com Timor Leste.

[ ]´s
Uma das muitas hipoteses que estao circulando nos diversos foruns é que o apoio do conselho de segurança foi na verdade um consenso de partlha. Foi dada uma carta branca para o ressurgimento do cololonialismo europeu na Africa. Regioes que viram sua independencia surgir nos rastros da guerra fria vao ser novamente ocupadas. Tudo o que é necessario sao os motivos certos.
Com o fim do colonialismo nos anos 70, a europa se manteve com um forte apoio americano, e esse apoio foi possivel pela alavancagem com o fim do lastro fisico do dolar.
Com a virtual falencia americana, a Europa nao tem alternativas: Ou volta as suas antigas colonias ou aceita a decadencia.
Vemos uma redivisao da Africa senhores, e parece que a França se apressa a tomar sua parte.




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Re: Conflito no Mali

#47 Mensagem por Penguin » Ter Jan 15, 2013 10:56 pm

Mali: who is doing what?
France and UK are among several countries involved in operation against rebels in northern Mali

guardian.co.uk, Tuesday 15 January 2013 16.04 GMT

As part of Operation Serval, France has dispatched 750 troops to Mali and officials have said that number could more than triple if necessary, to about 2,500. The first on the ground have been Foreign Legionnaires and marines. An armoured column arrived in Bamako from Ivory Coast overnight and is due to move north.

France is using four Mirage 2000D and four Rafale fighter jets, two C135 refuelling tankers, plus reconnaissance jets and a squadron of Gazelle helicopter gunships armed with anti-tank missiles and cannon.

West Africa (Ecowas)

Nigeria will be sending 900 troops as part of a 3,300-strong west African force. The first Nigerian company is due to arrive on Wednesday, with hundreds more expected in the next few days. Burkina Faso will send 500 soldiers to Mali and another 500 to help seal the border. Senegal and Togo will also deploy 500 soldiers as part of the Ecowas force. Benin will send 300. Ivory Coast, Ghana, Niger, and Guinea have also pledged troops. However, doubts have been raised over how long it will take to get the Ecowas force operational, and over its lack of training in extreme desert conditions.

UK

Two C-17 transport aircraft, one of which has arrived in Mali, are being provided. The second, delayed by mechanical problems, arrived in Paris on Tuesday, and was due to take off for Mali on Tuesday evening. The Ministry of Defence said the UK contribution would last one week. No troops would be sent, but British troops could be involved in training the Malian army.

US

The Pentagon is contributing transport planes, air refuelling tankers, spy planes and drones.

However, Pentagon officials told Foreign Policy magazine that legal obstacles had to be overcome before US planes could be deployed as Washington broke off relations with Mali after last year's coup.

Belgium

Belgium is expected to contribute two C-130 transport planes and a medivac helicopter.

Canada

One C-17 transport plane is due to arrive in France on Wednesday en route to Mali.

Germany

"Logistics, medical or humanitarian support" have been offered, although it is not clear exactly what it will send.

Denmark

Copenhagen has dispatched a C-130 transport plan to Bamako to help ferry troops and equipment.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Conflito no Mali

#48 Mensagem por Penguin » Qua Jan 16, 2013 1:12 am

A França quer passar o mais rápido possível o protagonismo militar para os exércitos dos países da Comunidade Econômica dos Estados da África Ocidental (ECOWAS/CEDEAO).




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Re: Conflito no Mali

#49 Mensagem por P44 » Qua Jan 16, 2013 7:17 am

Second RAF C-17 Aircraft Departs for Mali Mission


(Source: UK Ministry of Defence; issued Jan. 14, 2013)



Following the Prime Minister’s announcement that the UK will provide logistical military assistance in support of French military operations in Mali, a second Royal Air Force C-17 strategic transport aircraft has arrived in France.

At Evreux Airbase near Paris the aircraft will be loaded with armoured vehicles and other military equipment for transport to the Malian capital Bamako. French forces are assisting the Malian Government to contain rebel and extremist groups in the North of the country.

Officer Commanding 99 Squadron, Wing Commander Stu Lindsell said:

“We started doing some contingency planning on Saturday and we had the green light to go yesterday and so the first aircraft left within 24 hours of our initial scoping.

“We will be providing the C-17 logistical support as part of the UK commitment to supporting the French operations in Mali. We’ll be operating from France to provide support to the region.

“I have been very impressed by how everyone on the squadron and the station has risen to meet the task. We often plan for contingency operations on 99 Squadron; we’re fairly used to that as part of our day-to-day operations, but everyone has been incredibly keen and enthusiastic and we couldn’t have done it any quicker.”

This view was echoed by Flight Lieutenant David Blakemore, Flight Commander Training on 99 Squadron:

“There’s a real buzz on the squadron. This is something different, somewhere different and people really want to get involved.

“The fact another nation is coming to the UK to ask for its outsize lift capability is testament to the C-17’s reputation forged over the past decade.”

The RAF’s fleet of C-17 Globemasters give the ability to move equipment and personnel swiftly around the World for both military and humanitarian operations. The huge payload and long range of the C-17 make the aircraft, operated by 99 Squadron, ideally placed to enable the UK Government to respond to worldwide challenges. (ends)


Panetta: U.S. Support to French In Mali Aimed at Al-Qaida


(Source: U.S Department of Defense; issued January 14, 2013)



LISBON, Portugal --- U.S. and French defense leaders are hammering out details of intelligence, logistics and airlift assistance the United States will provide to French forces in Mali, Defense Secretary Leon E. Panetta said today.

Speaking to reporters on the flight to the Portuguese capital, the secretary said such planned assistance demonstrates U.S. leaders’ resolve that “we have a responsibility to go after al-Qaida wherever they are.” (*)

“We've gone after them in the FATA,” Panetta said, referring to the federally administered tribal areas in Pakistan’s northwest. “We're going after them in Yemen and Somalia. And we have a responsibility to make sure that al-Qaida does not establish a base for operations in North Africa and Mali.”

French forces began airstrikes in Mali, a former French colony, four days ago. It has been widely reported France began its air campaign to halt the movement south of al-Qaida affiliated extremists, who have held Mali’s northern area since April.

Panetta said the United States and its allies have been “very concerned” about AQIM, or al-Qaida in the Islamic Maghreb, “and their efforts to establish a very strong base in that area.”

The secretary said DOD officials have been working with regional partners to try to develop plans to confront that threat. “I commend France for taking the steps that it has,” he added. “And what we have promised them is that we will work with them to … provide whatever assistance we can to try to help them in that effort.”

Officials from the Stuttgart, Germany-based U.S. Africa Command also are discussing military support with France, the secretary said. A senior official traveling with the secretary told reporters that specific U.S. support to French forces in Mali has not yet been defined, but that Army Gen. Carter F. Ham, Africom commander, spoke by phone earlier today from the African continent with the secretary, who was flying to Portugal at the time.

“We'll continue to work with [the French] to ensure that ultimately we do stop AQIM and that the responsibility for assuring security in that region will be passed to the African nations to provide a more permanent security for the sake of the world,” Panetta said.

While that longer-term solution develops, the secretary said, he will consult with allies on shorter-term support in France’s fight.

“One of the discussions I'll have in Spain regards their concern about what's happening with AQIM in Mali, as well,” he said. “And I'll get a better idea of what these other countries may be doing to assist.”

The secretary said while al-Qaida members in Mali do not appear to pose an immediate threat to the United States or its allies, “we're concerned any time al-Qaida establishes a base of operations that, while they might not have any immediate plans for attacks in the United States and in Europe, that ultimately … still remains their objective. And it's for that reason that we have to take steps now to ensure that AQIM does not get that kind of traction.”

President Barack Obama yesterday notified Congress, as required by the War Powers Act, that United States troops “provided limited technical support to the French forces” engaged in the attempted rescue of a French hostage in Somalia. French forces reported Denis Allex, who had been a hostage of al-Qaida-affiliated al Shabaab since 2009, was killed in the raid.

U.S. forces took no direct part in the assault on the compound where planners had concluded the French citizen was held hostage, the president wrote. U.S. combat aircraft briefly entered Somali airspace to support the rescue operation if needed, but did not employ weapons, he added.

All U.S. forces who supported the operation had left Somalia by about 8 p.m. EST Jan. 11, the president wrote.

“I directed U.S. forces to support this rescue operation in furtherance of U.S. national security interests,” the president wrote, “and pursuant to my constitutional authority to conduct U.S. foreign relations and as commander in chief and chief executive.”

Panetta landed here today for the first leg of a weeklong trip that will also take him to Madrid, Rome and London.

-ends-

http://www.defense-aerospace.com/articl ... ssion.html

(*) - Então mas a Al-Qaeda foi amiga na Líbia e está a ser amiga na Siria...não percebo... :twisted: :mrgreen:




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Re: Conflito no Mali

#50 Mensagem por Bourne » Qua Jan 16, 2013 7:59 am

As coisas mudam rápido. Lembrar que em 2010 Kadafi tinha se tornado um amigo do ocidente e parceiro no combate contra Al-Qaeda. Ainda dizem viajantes provenientes de Paris que Sarkozi recebeu apoio financeiro para chegar a presidência francesa dos líbios.

Imagem

Fuente: http://www.portugues.rfi.fr/franca/2012 ... i-diz-site

De repente, deu a louca no baixinho e resolveu comandar a deposição do grande ditador para proteger os civis. É claro com apoio da OTAN. Não lembravam da Al-Qaeda nem quando existiam informações que ela tinha se infiltrado no caos líbio, se preparando para fazer a coisa ferver nos países islâmicos da África financiado pelo dinheiro do oriente médio. :mrgreen:




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Re: Conflito no Mali

#51 Mensagem por P44 » Qua Jan 16, 2013 8:38 am

TODA A GENTE sabia que a Al-Qaeda era um dos principais apoiantes dos "libertadores" da Libia, assim como apoia os mercenários/"libertadores" que lutam actualmente na Siria.

Os "anjinhos" é que pensam que aquilo eram "primaveras árabes" para "libertar os povos oprimidos"...

A hipocrisia ocidental é de morrer a rir, tão depressa estão bem com deus como com o diabo. Agora mamem no Mali o apoio aos "freedom fighters". Chupem que é de uva!




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Re: Conflito no Mali

#52 Mensagem por Leandro RQ » Qua Jan 16, 2013 9:47 am

A notícia acima confirma a tropas que a França tá mandando pra lá: A Legião Estrangeira.
E como os brasileiros estão literalmente "invadindo" a Legião, teremos vários compatriotas lutando em Mali.
E assim caminha a humanidade...




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Re: Conflito no Mali

#53 Mensagem por Leandro RQ » Qua Jan 16, 2013 9:56 am

A notícia acima confirma a tropas que a França tá mandando pra lá: A Legião Estrangeira.
E como os brasileiros estão literalmente "invadindo" a Legião, teremos vários compatriotas lutando em Mali.
E assim caminha a humanidade...




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Re: Conflito no Mali

#54 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jan 16, 2013 10:21 am

FCarvalho escreveu:
henriquejr escreveu:Esses franceses são espertos mesmo, mandam logo os legionários, que são formados por pessoas de outros países. Se alguns deles morrerem ninguém vai para as ruas protestar. São tão medrosos que criam uma tropa de linha de frente formada por não franceses! :lol: :lol: :lol:
Henrique, antes de mais nada, a Legião Estrangeira da França possui em seus quadros uma média de 75% de cidadãos franceses ocupando seus quadros, além do que, a maioria do quadro de oficiais e a cadeia de comando superior ser também de nacionalidade francesa. De estrangeira mesmo a Legião só tem a história e a tradição. Isto tudo apesar de a lei francesa proibir que franceses se alistem como tal na Legião. Mas nem por isso eles o deixam de fazer, alistando-se como canadenses, belgas ou qualquer outro país que tenha a língua francesa como idioma oficial. E detalhe que na hora do alistamento ninguém vai perguntar se tu estás dizendo a verdade ou não.

Esta tropa de elite das ffaa's francesas goza muito mais de admiração e respeito de parte da sociedade francesa do que a maioria das unidades regulares. E apesar de ser uma senhora de mais de 150 anos, ela continua tão ativa e eficiente quanto em seus anos de "puberdade", servindo à França e a seus interesses.

Melhor tropa de intervenção rápida os franceses ainda não inventaram, e dificilmente o farão. E a Legião continuará com sua tradição, agora como depois, de honrar sua bandeira e lema, como tropa ponta de lança da França.

ps: isso não é uma defesa apaixonada da Legião Estrangeira, mas apenas um adendo histórico para melhor compreensão e avaliação do que é esta instituição, que tanto quanto os Paras ou a Infanterie de Marine, faz parte intriseca das ffaa's francesas. É como nós aqui, com a Bgda Pqdt e o CFN.

abs.
A Legião Estrangeira sempre foi e sempre será constituída maioritariamente por estrangeiros. A questão dos 75% de nacionais, coloca-se graças à entrega da nacionalidade francesa aos Legionários depois de alguns anos de serviço. Franceses na Legião são apenas os Sargentos e Oficiais QP que decidem servir na Legião e como tal são poucos. Grande parte dos Sargentos na Legião são estrangeiros naturalizados, já em relação aos Oficiais a coisa inverte-se.

Já agora a 13.ª Brigada Ligeira da Legião foi transferida à dois anos do Djibouti para os Estados Árabes Unidos. Afinal que unidade/s da Legião estão lá ? O 2. º REP ?




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: Conflito no Mali

#55 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jan 16, 2013 10:31 am

augustoviana75 escreveu:
Carlos Lima escreveu:O problema é que a África é a fronteira natural do Brasil.

Ou nos importamos com eles ou os chineses se importam e aí é depois não reclamar.

[]s
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Além da fronteira natural, o Brasil está realizando muitos investimentos em países lusófonos africanos, como Angola. Acredito que o Governo Brasileiro tem que ajudar a evitar que essa onda de revoluções cheguem aos países que investimos.

O nosso País está investindo lá, mas pensando duma maneira diferente, fomentando uma classe média local, com investimentos também numa agricultura mais produtiva, via tecnologia da Embrapa. Ajudando esse Países a virarem reais consumidores de produtos, e não somente produtores de insumos. Não podemos deixar todo esse esforço ser dizimado por ações de grupos que só querem ver o caos.

Se Portugal não tem condições econômicas de cuidar e proteger as antigas colônias portuguesas na áfrica, nós devemos cuidar sim, tal qual fizemos com Timor Leste.

[ ]´s
Ok, eu vou tentar não começar a espalhar smilies por todo o lado e tentar perceber o que acabou de escrever. Afinal o que é que o Brasil fez em Timor que Portugal não tenha feito 100x mais? Tivemos durante anos todo um batalhão reforçado (4 companhias de Atiradores, DOE, helicópteros, etc), fizemos operações nas montanhas contra as milícias, coisa que mais ninguém fez, apoiamos economicamente o governo timorense, treinamos as Forças Armadas e as Forças de Segurança, demos apoio diplomático em todas as instituições internacionais em prole de Timor, etc.

Há alguma coisa que está a escapar-me?

Se tem alguns dados contrários que possa facultar , por favor diga. Ah, já agora, em caso de dúvidas fale com o Foxtroop, é que ele participou numa missão em Timor quando estava nos Fuzileiros (Navais) Portugueses , tendo estado envolvido na caça às milícias pró-Indónesia.




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Re: Conflito no Mali

#56 Mensagem por FOXTROT » Qua Jan 16, 2013 10:42 am

Penguin escreveu:A França quer passar o mais rápido possível o protagonismo militar para os exércitos dos países da Comunidade Econômica dos Estados da África Ocidental (ECOWAS/CEDEAO).

Esse Hollande é socialista mesmo, já vai tratar de socializar o problema dele com os africanos (e quem mais quiser), como sempre, a França, dando o tapa e escondendo a mão! :twisted:

Saudações




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
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Re: Conflito no Mali

#57 Mensagem por marcelo l. » Qua Jan 16, 2013 11:04 am

Bourne escreveu:As coisas mudam rápido. Lembrar que em 2010 Kadafi tinha se tornado um amigo do ocidente e parceiro no combate contra Al-Qaeda. Ainda dizem viajantes provenientes de Paris que Sarkozi recebeu apoio financeiro para chegar a presidência francesa dos líbios.

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De repente, deu a louca no baixinho e resolveu comandar a deposição do grande ditador para proteger os civis. É claro com apoio da OTAN. Não lembravam da Al-Qaeda nem quando existiam informações que ela tinha se infiltrado no caos líbio, se preparando para fazer a coisa ferver nos países islâmicos da África financiado pelo dinheiro do oriente médio. :mrgreen:
Bourne escreveu:As coisas mudam rápido. Lembrar que em 2010 Kadafi tinha se tornado um amigo do ocidente e parceiro no combate contra Al-Qaeda. Ainda dizem viajantes provenientes de Paris que Sarkozi recebeu apoio financeiro para chegar a presidência francesa dos líbios.

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De repente, deu a louca no baixinho e resolveu comandar a deposição do grande ditador para proteger os civis. É claro com apoio da OTAN. Não lembravam da Al-Qaeda nem quando existiam informações que ela tinha se infiltrado no caos líbio, se preparando para fazer a coisa ferver nos países islâmicos da África financiado pelo dinheiro do oriente médio. :mrgreen:
A questão é quem luta no Mali contra a França, é quem lutou pelo Gaddafi, acho que isso é inquestionável. Relativamente o que estamos vendo é um repeteco da primeira conquista da região pela França a 102 anos atrás, quando os franceses venceram o Império Timbuktu jihadista*, o último grande desafio, só que demorou 50 anos.

De lá para cá, os tuaregs sempre foram mercenários, quando voltavam se levantavam, a última em 1993, se não estou enganado. A questão do Jihadismo só evolui, se assim podemos dizer para atual forma. A perda mesmo se formos rememorar nem se deu logo após a volta dos mesmos, foi depois do Golpe de Estado e o fim da política de apaziguamento.


Mesmo quem estuda sobre o tema, sabe que a região com ou sem Líbia sempre está entre as mais instáveis do Planeta, tanto que quando houve o golpe de estado ali e em Guiné-Bissau quem utiliza métodos estatísticos acertou as previsões no começo de ano passado, quando se faz as conclusões pessoais dos dados.

E já havia alertas sobre a seca do Sahel destruia a economia, a Europa e EUA viraram as costas, se não fosse o Japão (Niger) e China não entraria qualquer investimento estrangeiro ou fora do mundo muçulmano naquele lugar quente. É uma conta simples, menos tributos, menor dinheiro para o exército, em uma área que as pessoas historicamente se sublevam contra o poder central era de se esperar.

A questão do Qatar é preocupante, eu só tinha visto em texto da Argélia e agora os russos, como os dois nunca foram confiáveis, e o valor dito pelo argelinos é 5 milhões de dólares (os dos russos não s informam), e como o GCC investe na crescente vermelha, fico me pensando quando sobrou de recursos, para ficar claro, os argelinos colocam isso como apoio seja em soft power ou em hard power.

E pelo silêncio da Argélia até agora e falta de ação em seu quintal é até esquisito, lembra muito o Paquistão no passado recente, já que o mesmo não é igual o Brasil em relação aos vizinhos, eles têm uma política mais inclusiva para ser bondoso.

* Sudão, também, século XIX teve uma revolta de cunho jihadista, virou até filme com Charleston Heston.




Editado pela última vez por marcelo l. em Qua Jan 16, 2013 11:18 am, em um total de 1 vez.
"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
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Re: Conflito no Mali

#58 Mensagem por P44 » Qua Jan 16, 2013 11:11 am

'pera aí que o pai já vai!!!!

15 Janeiro, 2013 - 09:57
França critica “mobilização mínima” da UE face à situação no Mali

Alain Vidalies, ministro das Relações com o Parlamento de França, lamentou o facto de a União Europeia (UE) ter revelado uma “mobilização mínima” em relação à situação no Mali, noticiam as agências internacionais.

"Não podemos dizer que a França está sozinha, mas há ausências que são lamentáveis, ou seja, podemos constatar na Europa uma mobilização mínima", referiu Alain Vidalies.

O ministro francês critica ainda a posição de afastamento da UE sobre a situação atual no país africano.
http://noticias.portugalmail.pt/artigo/ ... ao-no-mali




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Re: Conflito no Mali

#59 Mensagem por P44 » Qua Jan 16, 2013 11:22 am

noticia de Setembro de 2012 (!!!) sobre a então já forte presença da AQ no Mali

http://www.globalpost.com/dispatch/news ... -dine-coup

e é preciso recordar que os "libertadores" da Libia foram apoiados pela AQ:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... links.html

portanto tentar agora vir deitar areia para os olhos e dizer que são os Ex-apoiantes do Kadaffi que estão por detrás destas acções no Mali, é a típica propaganda que já cansa.

O Kadaffi podia ser tudo mas era um travão ás pretensões islamitas e fundamentalistas islâmicas na região.

Como o ocidente , na sua suprema hipocrisia , apoiou a AQ na Libia (e continua a apoiar na siria), criou um monstro que agora começa a mostrar as garras.

Já aqui foi dito muitas vezes: Vão colher o que semearam!!!!

Mas quem quiser continuar a acreditar em contos de fadas de "libertações" e "primaveras", está á vontade.




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Re: Conflito no Mali

#60 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jan 16, 2013 12:01 pm

Ó Pzito aposto contigo que "nós" tb lá vamos.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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