gaitero escreveu:cabe interpretação, eu não cosidero como vantagens e sim como diferenças, depende do ponto de vista
Quase tudo cabe interpretação, a premissa é que os dois sistemas se utilizam de mísseis para abater aeronaves e PGMs. O Pantsyr, além dos mísseis dispõe também de injetores AAé que ainda permitem que o sistema seja utilizado como apoio a infantaria! Os Shilkas e Tunguskas foram utilizados assim na Guerra da Chechênia. O Pantsyr tem capacidade de fazer tudo que faz o TOR, além de fazer mais... portanto, leva vantagem.
gaitero escreveu:TOR nasceu para defender sistemas de maior alcance. Por isto que eu disse que nenhum dos dois traz a capacidade de garantir a superioridade aérea... O alcance dos canhões é de apenas 4 Km, ou seja apenas para defesa de ponto, já com relação aos misseis, precisamos comparar os misseis do TOR e do Pantsyr, para analisarmos as particularidades de cada um, acredito que o TOR seja superior para defesa anti missil, já que seu missil foi desenvolvido dês das raízes para abater armas guiadas de precisão
O Pantsyr já começa a oferecer quase defesa de ÁREA enquanto o TOR está muito longe disso. O alcance dos injetores está na faixa onde eles devem estar, para o calibre que têm. Quanto a questão dos mísseis, bem, os do Pantsyr são mais leves, mais rápidos e possuem mais carga-explosiva, sabendo desses parâmetros dá pra fazer um julgamento com bom senso sobre a real capacidade dos dois sistemas, como já havia falado anteriormente, os Russos já estão desenvolvendo uma nova versáo para o Pantsyr que tem mais de 1.000 m/s em cima dos mísseis do Tor.
gaitero escreveu:
Eu não disse que ele não tem capacidade, disse que sua capacidade é inferior ao do TOR, e não há certeza alguma que utilizar canhões é melhor que emprego de misseis, depende do que você quer defender.. se quer defender o Pantsyr, assim como querem defender os navios, eu concordo, porque como já discutimos paginas atras, o alvo, ou seja o missil ou bomba virá na sua direção, mas se o objetivo é destruir um alvo, para proteger uma área, então a efetividade dos misseis é incontestável, já a dos canhões é duvidosa. Veja, se defender é uma coisa, defender os outros é completamente diferente...
Achar que ele tem capacidade inferior a do TOR também é um erro, volto a falar que os mesmos mísseis são utilizados no CIWS Kashtan que defende o único PA da marinha Russa, além de outros importantes meios Navais! Quer dever de casa maior do que esse??? Na arena Marítima, esse papo de enganjar munições é muiiito mais antigo do que na arena Terrestre.
Quanto aos canhões, faça uma pesquisa e perceberá que todos os sistemas CIWS adotados nos últimos tempos ou em desenvolvimento utilizam canhões em vez de mísseis, os canhões, além de mais confiáveis são mais baratos.
gaitero escreveu:
Vamos trazer para o exemplo dos navios... para defender a Niterói, os canhões são eficientes, mas para as Niterói defenderem o A-12, o Aspide é quem faz a diferença.
Você está comparando alhos com bugalhos. O Aspide é um SAM de defesa de área, a idéia por traz dele é abater o avião. Para defender tanto as Niterói, quanto o A-12 de misseis cruise, munições guiadas e etc. a resposta é um CIWS e todos os CIWS em atuação ou em desenvolvimento utilizam canhões, de cabeça o único que eu me lembro que também utiliza mísseis é justamente o Kashtan que é irmão do Tunguska/Pantsyr.
gaitero escreveu:Mas vamos além disso, na marinha Russa, o Tor, ou sua versão naval também esta presente em nada mais nada menos que o Almirante Vinogradov, Kirov, classe Udaloy, classe Neustrashimy, etc...
Isso só vem afirmar o que eu tenho dito anteriormente, todas essas classes também contam com o Kashtan, que é um sistema missilístico e que possui injetores AAé, se o TOR fosse tão auto-suficiente, ou se os canhões fossem dispensáveis nessa arena, eles contariam apenas com o TOR.
Só que a Marinha Russa tem recursos o suficiente para ter vários sistemas, nós duros que só devemos ter um sistema mais versátil possível e é ai que o Pantsyr leva vantagem sobre o TOR, consegui fazer defesa de ponto, quase de área, possui injetores para complementar os mísseis e por ai vai.