TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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bcorreia
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51271 Mensagem por bcorreia » Sex Dez 17, 2010 12:34 pm

Da forma como tá indo o NG vai estar operacional e já sendo retirado de serviço quando o FX-2 for decidido :twisted: :lol:




alcmartin
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51272 Mensagem por alcmartin » Sex Dez 17, 2010 12:58 pm

Pepê Rezende escreveu:
alcmartin escreveu:Só complementando, o mesmo enrolado príncipe holandes também trabalhava para Tom Jones, presidente da Northrop, e ajudou a vender seus F-5 Tiger II na Europa. Se usou ou não esses mesmos “artifícios”... :| o F-5 se tornou o caça padrão de ajuda militar dos EUA, com venda para 22 países, incluindo o Brasil. Aqui, uma empresa, a NASA (Nacional de Serviços de Aeronáutica) representou os interesses da Northrop, recebendo 2,3 milhões de dólares como pagamento pelos serviços.
EDIT MOD - Túlio! O príncipe NÃO VENDEU F-5E/F Tiger II na Europa. Foram F-5A/B Freedom Fighters para a Holanda, Noruega, Grécia e Turquia...

Abraços

Pepê
È vero, Pepe... :oops: comi bola porque, na pressa de postar e sair, não fiz o que seria o procedimento correto: ou postar o texto inteiro, ou citá-lo entre aspas, dando a devida fonte e corrigindo possíveis e constantes bobagens. O trecho não é de minha autoria, está num compendio de textos, reportagens, livros e afins que fiz para a minha monografia, que tinha a ver com o papo. Copiei e colei, na pressa e preguiça. :oops:

Aliás, quase postei um texto que tem menção a voce, dentro da discussão da interferencia americana nas nossas decisões. Vira e mexe as coisas se repetem e lembrei do trecho do livro "Rede de Intrigas", do Roberto Lopes, em que ele narra uma reunião de um emissario americano com militares e empresários brasileiros do setor de armamentos. Ele diz que o melhor reporte da reunião foi reproduzida por voce para uma reportagem para o jornal "O Globo". Lendo o tópico, vira e mexe lembro desse livro... :(

abs!!

PS- manda aí por MP, se possível, a parte pesada que o tulio censurou... :lol:




luisabs
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51273 Mensagem por luisabs » Sex Dez 17, 2010 1:16 pm

Bourne escreveu:Espera que até o fim FX II o Gripen NG estará plenamente operacional. :lol:
[018]




Enlil
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51274 Mensagem por Enlil » Sex Dez 17, 2010 1:17 pm

Bourne escreveu:Espera que até o fim FX II o Gripen NG estará plenamente operacional. :lol:
bcorreia escreveu:Da forma como tá indo o NG vai estar operacional e já sendo retirado de serviço quando o FX-2 for decidido :twisted: :lol:
Pior q não duvido de mais nada [101] [002]...



[]'s.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51275 Mensagem por Olinda » Sex Dez 17, 2010 1:25 pm

Zavva escreveu:Para mim os maiores concorrentes dos americanos são os Russos, afinal os franceses não recebem um pedido de exportação de caças novos a 10 anos.

Abs

Os russos não entram no mercado americano e vise versa, pelo menos por enqunato.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51276 Mensagem por Zavva » Sex Dez 17, 2010 1:33 pm

Olinda escreveu:
Zavva escreveu:Para mim os maiores concorrentes dos americanos são os Russos, afinal os franceses não recebem um pedido de exportação de caças novos a 10 anos.

Abs

Os russos não entram no mercado americano e vise versa, pelo menos por enqunato.
A excessão da India ou se algum país mudar seu alinhamento, como no caso da Venezuela.

Dentro do perfil ocidental, o Typhoon desponta como o concorrente mais provavel.

Abs




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51277 Mensagem por Penguin » Sex Dez 17, 2010 2:36 pm

http://www1.folha.uol.com.br/poder/8473 ... -ano.shtml

Jobim diz que prazo está se esgotando e que Dilma escolherá caças no início do ano

CIRILO JUNIOR
DO RIO

O ministro Nelson Jobim (Defesa) disse nesta sexta-feira (17) que o prazo para a definição da compra caças que renovarão a frota da FAB (Força Aérea Brasiçeira) está se esgotando e que a presidente eleita, Dilma Rousseff, tomará uma decisão no princípio do ano.

Segundo ele, a frota brasileira dos Mirage 2000 começará a ser trocada em 2013. Jobim explicou que, após a escolha de quem vai fornecer os caças, haverá ainda uma verificação das propostas, especialmente da parte relativa à transferência tecnológica, que levará pelo menos um ano.

"Precisamos tomar a decisão no início do ano que vem, porque a partir de 2013 começa a desativação dos caças Mirage. Se a decisão for tomada ano que vem, e houver sucesso nas conversações, esse contrato só poderá ser firmado em 2012", afirmou após passagem de troca de comando do Comando-Geral dos Fuzileiros Navais, no Rio.

Jobim garantiu que ainda não tratou do tema com Dilma, e que a presidente comentou que pretende se reunir em janeiro para começar a definir a questão.

O ministro já manifestou preferência pelo caça Rafale, da francesa Dassault, enquanto o relatório da FAB, com 27 mil páginas, indicou em primeiro lugar o Gripen NG, da sueca Saab. O terceiro concorrente é o norte-americano F-18, da Boeing.

Confirmado no cargo pela presidente eleita, Jobim declarou que vai pedir a manutenção dos atuais comandantes das Forças Armadas.

Ele confirmou que o novo governo estuda retirar a aviação civil do guarda-chuva da Defesa, com a criação de uma secretaria especial para os aeroportos, subordinada à Presidência.

"É uma ideia que está sendo montada. Na prática, seria como a SAC (Secretaria de Aviação Civil), que está subordinada ao Ministério da Defesa. As atribuições, de modo geral, não mudariam. Ela só ficaria vinculada diretamente à presidência", observou.

COMPLEXO DO ALEMÃO

O ministro negou que haja recursos financeiros insuficientes para a tropa que cerca o Complexo do Alemão.

"Esse assunto é exclusivamente da Defesa, e nenhum oficial está autorizado a falar desse assunto. As tropas estão totalmente resolvidas e os problemas equacionados. Não há nenhuma dificuldade nesse sentido", disse Jobim, que informou que visitará, em breve, o conjunto de favelas da zona norte do Rio.

ARAGUAIA

A condenação do Brasil na Corte Interamericana de Direitos Humanos pelo desaparecimento de 62 pessoas na Guerrilha do Araguaia foi minimizada por Jobim.

Para ele, em termos práticos, nada muda para o país. Acentuou que a recomendação da OEA para que militares do regime ditatorial sejam processados é "ineficaz", já que o STF (Supremo Tribunal Federal) já tinha aprovado a Lei da Anistia.




Editado pela última vez por Penguin em Sex Dez 17, 2010 2:38 pm, em um total de 2 vezes.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51278 Mensagem por J.Ricardo » Sex Dez 17, 2010 2:37 pm

Typhoon... difícil, este tem mais o perfíl europeu e é caro de manter, o Rafale não é qualquer país que tem cunhão pra manter o bixo, o Gripen vem grátis a colerinha do Tio Sam, pra tomar o lugar do "Mirajão véio de guerra" pro "terceiro mundão" só vejo os chinezes com seu J-10 como opção... ainda bem que não somos terceiro mundão!!! :wink: "Vem ni nóis Rafale!" :lol:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51279 Mensagem por Francoorp » Sex Dez 17, 2010 2:55 pm

Jobim explicou que, após a escolha de quem vai fornecer os caças, haverá ainda uma verificação das propostas, especialmente da parte relativa à transferência tecnológica, que levará pelo menos um ano.

Isso mostra que nada foi feito depois do anuncio, pois se realmente tivessem feito esta negociação depois do anuncio de 7 de setembro, hoje não teríamos mais que verificar nada!!
"Precisamos tomar a decisão no início do ano que vem, porque a partir de 2013 começa a desativação dos caças Mirage. Se a decisão for tomada ano que vem, e houver sucesso nas conversações, esse contrato só poderá ser firmado em 2012"

Aqui está claro que contrato somente no fim do mundo de 2012!! :roll:
O ministro já manifestou preferência pelo caça Rafale, da francesa Dassault, enquanto o relatório da FAB, com 27 mil páginas, indicou em primeiro lugar o Gripen NG, da sueca Saab. O terceiro concorrente é o norte-americano F-18, da Boeing.

A mentira dita 1000 vezes torna-se verdade!!! O relatório não levava em conta a END, era somente para "Compra" de um caça, mas o FX2 é mais que isso.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51280 Mensagem por Penguin » Sex Dez 17, 2010 3:05 pm

10/12/2010 18h50 - Atualizado em 10/12/2010 19h14
Posse de Dilma já tem confirmação de Chávez e mais seis estrangeiros
Presidentes da Colômbia, Uruguai, El Salvador e Peru confirmaram presença.
Premiê sul-coreano e príncipe da Espanha também virão à cerimônia.

Nathalia Passarinho
Do G1, em Brasília

O presidente da Venezuela, Hugo Chávez, e outros cinco chefes de Estado e Governo e um príncipe confirmaram até esta sexta-feira (10) presença na posse da presidente eleita, Dilma Rousseff.

Virão às cerimônias do dia 1ª de janeiro os presidentes da Colômbia, Juan Manuel Santos, do Uruguai, José Mujica, de El Salvador, Mauricio Funes, e do Peru, Alan Garcia. Também confirmaram presença o príncipe da Espanha, Felipe de Bourbon, e o primeiro-ministro da Coreia do Sul, Lee Myung-Bak.

O premiê sul-coreano se encontrou com Dilma em outubro, durante a cúpula do G20, em Seul. Ela acompanhou o presidente Luiz Inácio Lula da Silva nas reuniões do grupo, composto pelos 20 países com as maiores economias do mundo.

Durante a viagem, Dilma conversou com ministros sul-coreanos sobre a construção do trem-bala, veículo de alta velocidade que ligará São Paulo a Campinas e Rio de Janeiro. O governo do país asiático tem interesse em participar do projeto, que pode custar até R$ 36 bilhões. O leilão, inicialmente marcado para o dia 16 de dezembro, será em abril de 2011.

Os convites para a posse da presidente eleita foram distribuídos através das embaixadas brasileiras a todos os chefes de Estado que mantêm relações diplomáticas com o Brasil. O presidente da França, Nicolas Sarkozy, que havia feito declarações em Paris de que compareceria à posse, ainda não confirmou presença.

Sarkozy é o principal parceiro no pleito do Brasil de ocupar uma cadeira permanente no Conselho das Nações Unidas e negocia com o país a venda de caças para a Força Aérea Brasileira. Suécia, França e Estados Unidos disputam a venda das aeronaves ao Brasil.

O dia 1º de janeiro terá três eventos oficiais: cerimônia de posse no Congresso Nacional, transferência da faixa presidencial, no Palácio do Planalto, e coquetel para autoridades estrangeiras no Itamaraty.

A bordo do Rolls Royce presidencial, Dilma sairá da Catedral de Brasília, em direção ao Congresso Nacional. O grupo de trabalho do Itamaraty responsável por coordenar as cerimônias definiu um “cortejo alternativo”, em caso de chuva, para o deslocamento e a chegada ao palácio do Legislativo.

Nesse caso, o desfile será feito em carro fechado, e Dilma entrará no Congresso pela Chapelaria (entrada principal do Congresso), que é coberta. Se o tempo estiver bom, ela subirá a rampa de mármore, onde será recebida pelos presidentes do Senado e da Câmara. É no plenário do Congresso, às 14h30, que ela e o vice-presidente eleito, Michel Temer (PMDB), serão empossados.

Por volta de 16h, Dilma volta a desfilar em carro aberto até o Palácio do Planalto. Será recebida às 16h30 na rampa da sede do governo pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva, que transmitirá a ela a faixa presidencial.

Com a faixa, a presidente receberá os cumprimentos dos chefes de Estado e autoridades presentes. Às 17h, Dilma discursará no parlatório, que fica na área externa do Planalto, voltado para a Praça dos Três Poderes. Às 18h30, a presidente oferece um coquetel no Itamaraty para autoridades e missões estrangeiras.

Segundo o Itamaraty, haverá um ensaio das cerimônias de posse a partir do dia 20 de dezembro, provavelmente no final de semana anterior ao evento.

----------------------------------------------------------------------

17/12/2010:

http://g1.globo.com/politica/noticia/20 ... sseff.html
A França ainda não confirmou quem representará o país. Apesar de ter declarado em Paris que compareceria à posse, o presidente da França, Nicolas Sarkozy, ainda não confirmou presença.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51281 Mensagem por Zavva » Sex Dez 17, 2010 3:08 pm

Francoorp escreveu:
Jobim explicou que, após a escolha de quem vai fornecer os caças, haverá ainda uma verificação das propostas, especialmente da parte relativa à transferência tecnológica, que levará pelo menos um ano.

Isso mostra que nada foi feito depois do anuncio, pois se realmente tivessem feito esta negociação depois do anuncio de 7 de setembro, hoje não teríamos mais que verificar nada!!

(...)
Deve ter sido feito alguma coisa sim, mas são negociações e escleracimentos de alto nível.

Depois que é anunciado o escolhido é negociado os detalhes e as clausulas contratuais.

Abs




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51282 Mensagem por Hader » Sex Dez 17, 2010 3:10 pm

O Santiago tá procurando até pêlo em ovo! Acalma-te homem... :lol:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51283 Mensagem por Zavva » Sex Dez 17, 2010 3:11 pm

Penguin escreveu:
A França ainda não confirmou quem representará o país. Apesar de ter declarado em Paris que compareceria à posse, o presidente da França, Nicolas Sarkozy, ainda não confirmou presença.
Acho que a situação do Rafale voltou a estaca zero.

Abs




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51284 Mensagem por Túlio » Sex Dez 17, 2010 3:14 pm

Zavva escreveu:
Penguin escreveu:
Acho que a situação do Rafale voltou a estaca zero.

Abs

Trocar esse 'acho' por desejo intensamente tornaria a frase mais franca... [003] [003] [003] [003]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#51285 Mensagem por AlbertoRJ » Sex Dez 17, 2010 3:16 pm

O Sarkô não confirmou a presença mas tem tempo de confirmar. E mesmo que não confirme não seria por causa dos Rafales, não é?

Pelo jeito daqui a pouco vocês estarão grifando e comentando se alguém espirrou.

[]'s




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