Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

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marcelo bahia
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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#46 Mensagem por marcelo bahia » Ter Nov 30, 2010 9:14 pm

tflash escreveu:É tudo um jogo. Não foi a Bolívia que tramou a Petrobrás?

É preciso dizer mais?
Foi!

Mas isso aconteceu em 2005. De lá para cá a coisa mudou muito. Conheço gente grande da Petrobras que anda estremamente satisfeita com a Bolívia. Só não posso dizer o motivo!! Mas a Petrobras está ganhando muito dinheiro lá dentro, pode acreditar!! :twisted:

Sds.




Diplomata Alemão: "- Como o senhor receberá as tropas estrangeiras que apoiam os federalistas se elas desembarcarem no Brasil??"

Floriano Peixoto: "- Com balas!!!"
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knigh7
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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#47 Mensagem por knigh7 » Ter Nov 30, 2010 9:41 pm

Brazil - Meu amigo Jobim
Ministro da Defesa é visto como ’ativista’ pró-EUA


- Em segredo, Brasil monitora e prende suspeitos de terrorismo
- Embaixada se aproxima de muçulmanos moderados para vigiar extremistas
São Paulo, Brasil - O Ministro da Defesa, Nelson Jobim, que acaba de anunciar sua permanência no cargo durante o novo governo de Dilma Rousseff, é velho conhecido da representação brasileira em Brasília.

Segundo documentos publicados nesta terça-feira pelo WikiLeaks, Jobim tem sido um interlocutor frequente dos diplomatas americanos desde que tomou posse em 2007.

O ministro mantinha uma relação próxima com o antigo embaixador americano Clifford Sobel, que deixou o cargo no começo deste ano - ponto de confidenciar sua irritação com o Ministério de Relações exteriores, em especial com o embaixador Samuel Pinheiro Guimarães.

Jobim também contou que o presidente boliviano Evo Morales estaria sofrendo de um tumor. Sobel o considerava um ministro “atipicamente ativista” em prol da proximidade militar com os EUA.

A briga pelo acordo de defesa

Em abril deste ano, o Brasil assinou um acordo de cooperação militar com os EUA que facilita a compra e venda de armamentos, a cooperação no desenvolvimento de tecnologia e a realização de exercícios militares conjuntos.

Os arquivos diplomáticos mostram a guerra silenciosa travada dentro do governo a respeito do acordo. De um lado, o Itamaraty; do outro, Jobim.

Em 17 de janeiro de 2008, durante um café-da-manhã com o embaixador Sobel, ele desabafou sobre suas desavenças com Samuel Pinheiro Guimarães.

Segundo o telegrama confidencial (CLIQUE AQUI LINK - 1387), Jobim disse que Guimarães causava “sérios problemas” não só para o acordo militar, mas nas relações entre os dois países.

“Ele odeia os Estados Unidos”, teria dito. Para ele, Guimarães estaria colocando entraves dilomáticos para evitar a visita de Jobim aos EUA, em março.

Jobim disse que preferia perder a batalha para ganhar a guerra, economizando capital político em vez de brigar na ocasição pelo acordo militar.

O observador no telegrama: “O presidente Lula deve ter um papel decisivo entre um ministro de Defesa atipicamente ativista, interessado em desenvolver relações mais próximas com os Estados Unidos, e um MRE firmemente comprometido em manter controle sobre todos os aspectos da política externa e manter a distância entre o Brasil e os EUA”.

Ministro forte

Sobel via Jobim com bons olhos, como mostra a análise preparatória enviada pela embaixada antes da visita de março de 2008 (CLIQUE AQUI).

Nele, diz que Jobim é “primeiro ministro da defesa forte no Brasil”, embora ainda penasse para lidar com as três forças, bastante autônomas. Além disso, durante a administração Lula, o foco em programas sociais teria “levado a uma redução do orçamento da defesa, gerando menos oportunidades de treinamento e compras de equipamento”.

A coisa estaria mudando com a busca do país pela liderança internacional, e aí entra a figura de Jobim como um ministro que busca fortemente acordos de cooperação militar.

Na época o Brasil tinha acabado de assinar um acordo militar bilateral com a França, com bastante empenho do ministro.

Em um contexto pós-mensalão, diz o documento, Jobim seria um dos “líderes mais confiáveis do Brasil”, com uma “reputação e integridade raras entre as lideranças brasileiras”.

O embaixador encerra o relatório ditando palavra por palavra o que o secretário de Defesa deveria dizer a Jobim: “Como você toma decisões importantes sobre a modernização do Brasil, tenha em mente que a parceria com os EUA pode ajudar os dois países a perceber nosso objetivo comum de preservar a estabilidade no hemisfério oeste”.

Jobim esteve na capital americana entre os dias 18 e 21 de março de 2008. A visita foi conturbada aos olhos do diplomata americano. Em especial, Sobel reclama da interferência do Itamaraty, que teria feito uma verdadeira campanha de boicote à viagem.

Sobel descreve em outro documento (CLIQUE AQUI) como o MRE teria trabalhado para encurtar e esvaziar a visita.

“Enquanto Jobim dizia ao embaixador que queria uma programação completa, incluindo uma visita a Norfolk (onde há uma base aeronaval) e encontros com representantes da indústria de defesa americana, a embaixada em Washington dizia que a viagem teria que ser encurtada”, relala.

Ele avalia que “a atual administração de centro-esquerda tem evitado cuidadosamente uma cooperação próxima em assuntos policiais e militares importantes para nós e tem se mantido à distância na maioria dos assuntos relacionados à segurança”.

E menciona acordos de compartilhamento de informação e o polêmico Artigo 98, que “blinda” cidadãos americanos da possibilidade de extradição a pedido da Corte Penal Internacional.

“A dificuldade é mais aparente no MRE, que tem uma inclinação antiamericana e impede a melhora nas relações entre o Departamento de Defesa e o Ministério de Defesa brasileiro”.

Sobel vai mais longe ao comentar que a liderança do Brasil à frente da missão de paz da ONU no Haiti - apesar do pouco apoio nacional - se deve à “obsessão” do ministro de relações exteriores Celso Amorim em obter um assento no conselho se seguranca da ONU.

Os EUA se opõem ao pleito brasileiro.

América do Sul

Em Washington, Jobim refiorçou a intensão de uma parceria e da necessidade de modernizar as forças armadas, mas levando em conta primeiro o benefício da indústria nacional. Mas recusou a compra de caças F-35 Joint Strike Fighter, considerados caros demais. E criticou o governo americano por não permitir que o Brasil vendesse aviões de treinamento Super Tucanos à Venezuela.

Os caças, de fabricação brasileira, contém partes americanas, e por isso desde 2006 o governo dos EUA proíbe a venda ao país vizinho. Jobim reclamou, dizendo que a recusa levou o presidente venezuelano a comprar caças russos.

O destaque ficou para a apresentação do projeto do Conselho de Defesa Sulamericano, uma aliança militar que inclui Brasil, Argentina, Bolívia, Colômbia, Chile, Equador, Guiana, Suriname, Paraguai, Peru, Uruguai e Venezuela.

Jobim acha que o Conselho é a melhor maneira de manter Hugo Chavez na linha, segundo teria outro telegrama (CLIQUE AQUI).

Sobel acha a ideia de refrear Chavez através do Conselho “impraticável”, mas “ela segue a política tradicional brasileira de tentar ser amigo de todos”.

Vizinhos

Um tema que causou fricção entre o ministro brasileiro e os americanos foi o acordo militar com a Colômba. Em um encontro com a atual Ministra Conselheira da embaixada Lisa Kubiske em 13 de novermbro de 2009 (LINK- 2347), Jobim mal esconde sua irritação.

Em especial, ele reclama do vazamento de um memorando da Força Aérea americana na internet, citando “países não-amigáveis” na região como um dos motivos para o acordo militar.

“Isso mostra completa falta de entendimento sobre a América Latina”, esbravejou Jobim, que teria interferido junto a Lula para pedir “moderação” na resposta ao memorando. O ministro explicou que tanto o presidente colombiano Uribe quanto Hugo Chavez usam a retórica beligerante para desviar as atenções de problemas domésticos.

Na conversa, ele defendeu a atitude neutra do Brasil, adiantando que o governo ofereceria vigilância aérea para apaziguar as tensões na fronteira entre os dois países. Mas deixou no ar um dos pontos mais polêmicos.

Perguntado se acreditava que as Farc mantinham presença na Venezuela, respondeu que, se reconhecesse a presença, “isso arruinaria a habilidade do Brasil como mediador”.

Morales

Outro documento, de 22 de janeiro de 2009 (LINK - 188376), traz um relato inusitado sobre outro país vizinho. Jobim teria ido até Sobel para relatar em primeira mão que o presidente boliviano Evo Morales estraria sofrendo de um tumor no nariz, o que teria sido revelado em uma reunião com Lula em La Paz. Lula teria oferecido tratamento em São Paulo.

Jobim disse que Morales estaria “desconcentrado” e “não estaria sendo ele memso”, por conta da doença. A história nunca saiu na imprensa. Morales fez uma cirurgia na época, supostamente por uma sinusite aguda.

Os documentos da embaixada de Brasília fazem parte de um conjunto de 2855 telegramas da representação americana no Brasil que serão publicadas nas próximas semanas pelo WikiLeaks.
fonte: http://cablegate.wikileaks.org/articles ... Jobim.html




Bender

Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#48 Mensagem por Bender » Ter Nov 30, 2010 9:43 pm

Esse lixo americano que esta sendo divulgado,é somente a confirmação do que todo mundo está careca de saber sobre a diplomacia yanke,são sem caráter, dissimulados e manipuladores e consideram os outros países como ratinhos amestrados sempre prontos a serem manipulados,não respeitam ninguem.

Aparentemente essa é somente a pontinha do iceberg quanto ao que vai ser ainda divulgado sobre o Brasil,e como um dos assuntos "comerciais" mais significativos e passíveis de fofocas destes ratos possivelmente foi o FX,a embaixada da Suécia que se prepare para ler e ouvir muitas referências "elogiosas" a sua atuação neste processo por parte de seus amigos norte americanos.

O impacto das declarações a respeito do min. Nelson Jobim está sendo inflado de forma até vingativa pelo sitio do sr. PHA,devo lembrar aqui que a despeito das diferenças existentes entre os dois,o Min. Nelson Jobim é pessoa patriota, de bem e honrada e foi colocado no MD pelo sr. Presidente Lula a despeito de suas posições e amizades junto ao PSDB,e durante a campanha eleitoral teve uma postura olímpica durante todo o pleito.

Esta ânsia em atingir o ministro Nelson Jobim parece carregar algo mais além do que a simples desavença política,e poderá macular e jogar por terra o projeto FX2 o que atenderia perfeitamente os próprios interesses derrotados norte americanos neste negócio,irônico não?

Mas muito utíl e conveniente.

Como é conveniente também que os planos de reestruturação das nossas FAs sejam conspurcados por suspeitas e descrédito e saiam dos trilhos.

A extrapolação de futuras divulgações que atinjam o ministro também atenderão os interesses de uma ala ideológica e raivosa do PT que não deseja que o ministro "amigo do Serra", permaneça em hipótese alguma no governo da PresidentA Dilma,pode estar se configurando uma saída forçada do ministro antes mesmo dele ser confirmado pela nova presidentA.

As coisas cheiram a podre e interesses obscuros começam a sair das sombras aproveitando a ocasião que se apresenta.

SDS.




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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#49 Mensagem por suntsé » Ter Nov 30, 2010 10:51 pm

Eu votei no LULA, mais uma coisa eu digo. Se ele tivesse tido coragem para escolher logo estes caças. Teria evitado metade das dores de cabeça que teve.




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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#50 Mensagem por suntsé » Ter Nov 30, 2010 10:55 pm

Quem é esse PHA?


OBS: Odeio essas girias e abreviações de internet :twisted:




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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#51 Mensagem por lelobh » Ter Nov 30, 2010 10:59 pm

Bender escreveu:
Esta ânsia em atingir o ministro Nelson Jobim parece carregar algo mais além do que a simples desavença política,e poderá macular e jogar por terra o projeto FX2 o que atenderia perfeitamente os próprios interesses derrotados norte americanos neste negócio,irônico não?

Mas muito utíl e conveniente.
Que isso amigo, vai defender o cara?
Se o objetivo fosse melar o FX2 vazaria apenas os documentos do Brasil.

Não se esqueça que o Jobim reconhece o encontro (ou encontros, quem sabe)com o embaixador dos EUA, em alguma ocasião... Então meu caro, já que o encontro aconteceu, e a questão é o conteúdo, podemos concluir que, ou Jobim (o que alterou a constituição) mente para nós, ou o embaixador dos EUA mente para Washington... Ficamos com qual hipótese?




Dom Pedro II, quando da visita ao campo de Batalha, Guerra do Paraguai.

Rebouças, 11 de setembro de 1865: "Informou-me o Capitão Amaral que o Imperador, em luta com os ministros que não queriam deixá-lo partir, cortou a discussão dizendo: " (D. Pedro II) Ainda me resta um recurso constitucional: Abdicar, e ir para o Rio Grande como um voluntário da Pátria."
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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#52 Mensagem por RobertoRS » Ter Nov 30, 2010 11:30 pm

Não foi o Jobim que colocou sorrateiramente alguns artigos na Constituição?!




Se não houver campo aberto
lá em cima, quando me for
um galpão acolhedor
de santa fé bem coberto
um pingo pastando perto
só de pensar me comovo
eu juro pelo meu povo,
nem todo o céu me segura
retorno à velha planura
pra ser gaúcho de novo
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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#53 Mensagem por soultrain » Ter Nov 30, 2010 11:44 pm

Cada vez tenho mais admiração pelo Jobim. Ele realmente é um estadista.

Os EUA não são o demónio, tem os seus interesses como todos, só que os deles são maiores, como é óbvio. E o Brasil têm de os manter próximos, sem nunca ser subserviente como no passado, um pouco como a França faz.

Nutro mesmo uma grande admiração, especialmente desde a passagem dele por Lisboa. Há poucos políticos assim, frontais e sem salamaleques, sem interesses obscuros, com clareza de pensamento, opiniões e com uma personalidade forte e cativante. É um homem de fazer coisas grandiosas.

Estes vazamentos só provam isso mesmo.

Sobre os vazamentos, quem quer que as conversas que tem com esposa ou amigos, sobre outros amigos caiam na Net? São Santos?

Como disse antes, isto tem mão dos chineses e foi um grande passo para desacreditar a diplomacia ocidental, é um crime contra a humanidade, mais tarde ou mais cedo vão-me dar razão.

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"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#54 Mensagem por lelobh » Ter Nov 30, 2010 11:58 pm

RobertoRS escreveu:Não foi o Jobim que colocou sorrateiramente alguns artigos na Constituição?!
Amigo,
Retirei de um sítio na net: http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/fraudeac.html

"O Procurador Marco Aurélio Dutra Aydos, em seu artigo “Quinze anos sem corte constitucional”, publicado em 11.11.2003 (A.6.4), comenta:

“Além da saudável indignação com a confissão, pelo Ministro Jobim, de que possui um caráter inconstitucional e não adquiriu jamais a condição subjetiva exigida pela Constituição para integrar o Supremo Tribunal Federal, a opinião pública informal, juridicamente esclarecida, manifestou certa satisfação, como aquele da vítima que durante anos procura o autor do crime e finalmente o encontra. E, ainda melhor, por confissão espontânea.

Que a Constituição havia sido defraudada desde a origem, sabíamos todos os que lemos os comentários de José Afonso da Silva, a respeito do modo ardiloso com que se insinuou no texto constitucional a matéria nada inofensiva da "medida provisória".

Do Brasil que "não é uma fraude" já surgem provocações para a retomada da dignidade do cargo da mão dos que abusam da Constituição. Devia haver um tipo penal que dissesse que um Ministro do Supremo Tribunal Federal não pode atentar reiteradamente contra a dignidade da Constituição, e nesse caso o "escândalo" Jobim seria apenas o último caso ilustrativo de uma conduta permanente. Na falta do tipo mais específico, com certeza é quebra de decoro a permanência do Ministro Jobim no Supremo Tribunal Federal. Antes mesmo de que seja formalmente denunciado, seria melhor que renunciasse, o que é mais digno .

A questão não é punir o deputado constituinte Nelson Jobim por fraudes que praticou há 15 anos, mas afastá-lo do Supremo hoje porque enganou a soberania nacional quando se apresentou como candidato a Ministro do Supremo Tribunal Federal como se fosse um cidadão de reconhecida idoneidade. A conduta fraudulenta que foi confessada demonstra que o Ministro não é pessoa idônea, e essa qualidade é permanentemente ofensiva, e por isso não é esquecida pela prescrição. A confissão sobre a fraude de 15 anos é confissão de que o Ministro é portador de um traço de caráter inconstitucional que não tem meios de convalescer.”

Se preferir também temos o relato "imparcial" da veja:
http://veja.abril.com.br/blog/augusto-n ... iolentada/

"O ministro insensato, o sino sumido e a Constituição violentada

Em outubro de 2003, o Brasil foi confrontado com um crime que, praticado 15 anos antes pelo deputado constituinte Nelson Jobim, assumiu dimensões bem mais perturbadoras ao ser revelado por um Nelson Jobim já vestindo a toga de ministro do Supremo Tribunal Federal. Com a naturalidade de quem explica por que prefere chimarrão a café, o ex-parlamentar do PMDB gaúcho confessou ter infiltrado na Constituição de 1988, cujo texto definitivo lhe coube redigir, dois artigos que não haviam sido votados, muito menos discutidos no plenário.

Se o país tivesse juízo, a reação indignada obrigaria Jobim a devolver a toga, identificar os textos contrabandeados (para que fossem prontamente expurgados), pedir perdão ao povo em geral e a seus eleitores em particular, voltar aos Rio Grande do Sul e ali ficar à espera da intimação para explicar-se no tribunal. Se o Brasil fosse sensato, milhões de cidadãos ultrajados estariam tentando entender como pôde quem faz uma coisa dessas ter virado ministro da Justiça e depois ministro da corte incumbida de decidir o que é ou não é constitucional.

Como o país não tem juízo e raramente é sensato, fez de conta que Jobim continuava, na terceira idade, tão brincalhão quanto o estudante de direito que fez parte do grupo que furtou o sino da faculdade e, em vez de devolver o símbolo da instituição, transformou-o em troféu de uma confraria de marmanjos. Nações com hímen complacente não gritam nem quando a Constituição é afrontada.

Três dias depois da revelação, o réu confesso voltou espontaneamente ao tema para garantir que não agira sozinho. As infiltrações ilegais, alegou, foram encomendadas pelo deputado Ulysses Guimarães, presidente da Assembléia Nacional Constituinte morto no começo dos anos 90. Ulysses não viveu para confirmar ou desmentir a versão que o reduz a mandante do crime de falsificação de documento público.

Por se achar muito brincalhão, ele costuma tratar coisas sérias com a leviandade do garotão que ajudou a fundar a Ordem do Sino. Brinca de general, almirante, brigadeiro, até já incorporou o herói de araque Jobim das Selvas para duelar com a sucuri. Era previsível que acabasse brincando com o que mata, fere, espanta, dói, atormenta, traumatiza. Um acidente aéreo apavorante, por exemplo."




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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#55 Mensagem por lelobh » Qua Dez 01, 2010 12:14 am

soultrain escreveu:Cada vez tenho mais admiração pelo Jobim. Ele realmente é um estadista.

Os EUA não são o demónio, tem os seus interesses como todos, só que os deles são maiores, como é óbvio. E o Brasil têm de os manter próximos, sem nunca ser subserviente como no passado, um pouco como a França faz.

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Sobre os vazamentos, quem quer que as conversas que tem com esposa ou amigos, sobre outros amigos caiam na Net? São Santos?

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Amigo,
O problema não é ele falar mal desse ou daquele (o que apareceu com destaque na mídia), sei lá, é o de menos (só ele perde na brincadeira). Grave é revelar conversas mantidas entre chefes de Estado e políticas de Estado, o que não é exatamente um comportamento exemplar, convenhamos.

Não é recomendável tratar de assuntos de Estado em conversas informais, e particulares (como parece que foi o caso), com representantes de outros Estados (nem com os familiares é recomendável, quiça com embaixadores de outra nações). É o famoso perigo da lingua solta (às vezes sem querer, sem intenção, enfim, todo ser humano é passível de equívocos).

Isso não é uma cruzada contra ele, por isso vou parar por aqui. É apenas a indignação de um cidadão que vislumbra os deveres básicos daqueles escolhidos para conduzir a nação.

"Os EUA não são o demónio" Concordo plenamente! Eles fazem valer os interesses deles (seja invadir o Iraque, seja garantir a segurança das rotas comerciais), nós devemos nos paupar pela mesma lógica, só isso, nada mais.




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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#56 Mensagem por Hader » Qua Dez 01, 2010 7:38 am

Pode ser chocante para quem não vive o dia-a-dia da diplomacia e da política internacional. Mas não há nada, rigorosamente nada, de superlativo nisto que estão publicando sobre o NJ. Dinamite é vazar que apoiavam os curdos e coisas do tipo. Não que os turcos já não soubessem, mas fica muito mais difícil gerenciar com a opinião pública em cima.

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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#57 Mensagem por P44 » Qua Dez 01, 2010 8:13 am

a noticia não agrada? Cale-se o mensageiro!!!!!!


Interpol emite mandado de busca contra fundador do WikiLeaks

Plantão | Publicada em 01/12/2010 às 07h57m
Reuters/Brasil Online

LONDRES (Reuters) - A Interpol emitiu na terça-feira um mandado de busca (um alerta vermelho) para a prisão de Julian Assange, fundador do website WikiLeaks - especializado em revelar documentos secretos -, que está sendo procurado na Suécia por suspeita de crimes sexuais.

Assange é um ex-hacker que agora está no centro de uma controvérsia mundial desencadeada pela liberação pelo WikiLeaks, no fim de semana, de centenas de milhares de despachos diplomáticos sigilosos do governo norte-americano. Ele nega as acusações de crime sexual.

O site da Interpol, a agência internacional de polícia, diz que quem tiver qualquer informação sobre o paradeiro de Assange, australiano de 39 anos, deve contatar a polícia local.

Alertas vermelhos permitem que mandados de prisão expedidos por um país possam ser cumpridos em outro, o que facilita a captura e ajuda na possível extradição dos suspeitos.

O atual paradeiro de Assange é desconhecido. Acredita-se que ele esteja passando de um país a outro.

A promotoria sueca iniciou em setembro uma investigação contra Assange por acusações de estupro, molestamento sexual e coerção ilegal contra Assange, No dia 18 de novembro, uma corte sueca ordenou a detenção dele.

Assange disse que as alegações não têm fundamento e criticou o que qualificou de "circo" na Suécia, onde ele procurava manter uma base para se beneficiar das rigorosas leis de proteção a jornalistas.

O WikiLeaks irritou os Estados Unidos ao divulgar mais de 250 mil comunicados internos de diplomatas do país, o que expôs atividades internas do Departamento de Estado, incluindo avaliações brutalmente ácidas sobre líderes mundiais.

(Reportagens de Michel Rose)

http://oglobo.globo.com/mundo/mat/2010/ ... 156801.asp

FDP! :evil:




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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#58 Mensagem por P44 » Qua Dez 01, 2010 8:14 am

soultrain escreveu:Cada vez tenho mais admiração pelo Jobim. Ele realmente é um estadista.

Os EUA não são o demónio, tem os seus interesses como todos, só que os deles são maiores, como é óbvio. E o Brasil têm de os manter próximos, sem nunca ser subserviente como no passado, um pouco como a França faz.

Nutro mesmo uma grande admiração, especialmente desde a passagem dele por Lisboa. Há poucos políticos assim, frontais e sem salamaleques, sem interesses obscuros, com clareza de pensamento, opiniões e com uma personalidade forte e cativante. É um homem de fazer coisas grandiosas.

Estes vazamentos só provam isso mesmo.

Sobre os vazamentos, quem quer que as conversas que tem com esposa ou amigos, sobre outros amigos caiam na Net? São Santos?

Como disse antes, isto tem mão dos chineses e foi um grande passo para desacreditar a diplomacia ocidental, é um crime contra a humanidade, mais tarde ou mais cedo vão-me dar razão.

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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#59 Mensagem por Hader » Qua Dez 01, 2010 8:19 am

Prêpe, nunca duvide da capacidade das potências em nivelar o terreno... Quando se joga merd@ no ventilador todo mundo fica triste: quem c@gou tem sua intimidade revelada e que levou a merd@ na cara também não fica feliz. É um negócio arriscado, não achas?
Tem neguinho por aí que foi conhecer o lado errado da grama por muito menos.

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Re: Wikileaks põe à prova relação dos EUA com os seus aliados

#60 Mensagem por P44 » Qua Dez 01, 2010 8:25 am

Prefiro isto a viver no "mundo cor-de-rosa" orwelliano...

o mundo tem que levar uma grande volta




Editado pela última vez por P44 em Qua Dez 01, 2010 8:27 am, em um total de 1 vez.
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