+4 UH-60L para a FAB

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Carlos Mathias

Re: +4 UH-60L para a FAB

#856 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mai 08, 2010 1:01 pm

Pois é, ficar voando em volta dos alvos daquele jeito se os caras tiverem um Igla, é suicídio.
Ah! Até RPG se usa no Iraque contra helis voando assim, e funciona!




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#857 Mensagem por gaitero » Sáb Mai 08, 2010 1:06 pm

Carlos Mathias escreveu:Pois é, ficar voando em volta dos alvos daquele jeito se os caras tiverem um Igla, é suicídio.
Ah! Até RPG se usa no Iraque contra helis voando assim, e funciona!
Exato...




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: +4 UH-60L para a FAB

#858 Mensagem por Junker » Sáb Mai 08, 2010 1:15 pm

Numa Eurosatory (2008?) foi apresentado o EC-725 equipado com ela:
http://www.rue89.com/files/20080617Satory.jpg

M134 acredito. E ainda há a opção de utilizar a SH20 da Nexter:
http://img102.imageshack.us/img102/3499/7833ge8.jpg




Piffer
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Re: +4 UH-60L para a FAB

#859 Mensagem por Piffer » Sáb Mai 08, 2010 1:17 pm

Não acho que a efetividade delas seja duvidosa. Note que as miniguns não são canhões, são metralhadoras 7,62 como as outras e seu emprego é o mesmo que o de uma MAG, por exemplo. Ninguém vai destruir um blindado a quilômetros de distância com uma arma 7,62.

A finalidade delas é o fogo anti-pessoal ou contra alvos "macios", de maneira geral para proteger a tropa durante o embarque e desembarque.

Uma metralhadora elétrica como essa tem vantagens e desvantagens sobre as metralhadoras a gás. A principal vantagem é a mais óbvia: a cadência de tiro, mais ou menos três vezes maior que das demais metralhadoras. Outra vantagem é que, como não depende da ação dos gases para funcionar, a ocorrência de incidentes de tiro é bem menor (ele continua funcionando mesmo com a falha da munição). Isso fica bem nítido quando vemos que ela começa a girar antes de atirar e também continua girando apos o tiro.

Essa mesma característica de funcionamento é o seu calcanhar de Aquiles: uma pane no sistema elétrico da aeronave (como ocorreu em Takur Ghar - http://vootatico.com.br/archives/4475 ) a transforma em um peso inútil a bordo.

Acredito que não haja problemas para funcionar em qualquer aeronave ocidental. Para as russas, é preciso checar os parâmetros elétricos (os nossos Mi-35 estão enrolados com isso).

Abraços,




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#860 Mensagem por Piffer » Sáb Mai 08, 2010 1:26 pm

Thor escreveu:Não sei se colocaram aqui, mas a previsão é de 3 BH para Santa Maria. Um dos brinquedos que acompanham as aeronaves será isso aí:

Aqui tem um vídeo das nossas: http://vootatico.com.br/archives/383

Abraços,




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#861 Mensagem por gaitero » Sáb Mai 08, 2010 1:32 pm

Quando eu disse duvidosa, me referia a maneira como ela foi exposta no video.

Eu não tenho dúvidas de que ela é extremamente eficiente contra uma tropa inimiga, principalmente para facilitar o embarque e desembarque. E não só como arma de destruição, mas como um ponto fundamentalmente psicológico.

Os inimigos quando escutarem e virem o poder desta arma, com certeza vão pensar 2 vezes antes de por a cabeça pra fora de onde seja, para tentar atirar nos soldados que estiverem na eminencia de desembarcar, por exemplo... :mrgreen:




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#862 Mensagem por gaitero » Sáb Mai 08, 2010 1:46 pm

Piffer, sabe quantas GAU há nas FA's do Brasil??




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#863 Mensagem por Enlil » Sáb Mai 08, 2010 1:50 pm

gaitero escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Obrigado!
CM, sabe qual o Problema que eu vejo.....

Para se destruir um alvo com aquelas metralhadoras, o Helicóptero acaba se tornando um enorme alvo para calibres .30 e outros sistemas de baixo custo como os Igla-S.

Contra alvos estáticos, sem proteção e sem capacidade de reação, o video mostrou que eles são eficientes... Mas a efetividade em combate ainda é muito duvidosa.

Então me fica a duvida, seria interessante correr o risco?

Até agora a resposta é não, e se me permite eu vejo a utilização destes armamentos mas no sentido de intimidar o adversário, e quem sabe tornar uma missão mais fácil para a força. Do que efetivamente matar e destruir.
Sem falar q se houver uma pane elétrica já era essa metralhora. Aconteceu com aquele famoso caso do Chinnok no Afeganistão, q levou um RPG na tampa...




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#864 Mensagem por Piffer » Sáb Mai 08, 2010 1:57 pm

gaitero escreveu:Piffer, sabe quantas GAU há nas FA's do Brasil??
SNME, o documento da DSCA da primeira compra dos Black Hawks da FAB falava em 22. Devem estar vindo duas por aeronave e uma ou outra sobressalente.

Abraços,




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#865 Mensagem por Bolovo » Sáb Mai 08, 2010 2:42 pm

Carlos Mathias escreveu:Pois é, ficar voando em volta dos alvos daquele jeito se os caras tiverem um Igla, é suicídio.
Ah! Até RPG se usa no Iraque contra helis voando assim, e funciona!
For love of god! É só uma demonstração.




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#866 Mensagem por Gerson Victorio » Qua Mai 12, 2010 7:21 pm

Gerson Victorio escreveu:Ok...é um P heli...tem um vídeo de ensaio em auto-giro e pouso que é uma doideira...procurem ai....
achei..



Gerson




de volta a Campo Grande - MS.
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Re: +4 UH-60L para a FAB

#867 Mensagem por soultrain » Qui Mai 13, 2010 2:33 pm

impressionante é isto, mas mais impressionante deve ser o video do pouso:






"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: +4 UH-60L para a FAB

#868 Mensagem por Skyway » Qui Mai 13, 2010 2:37 pm

:shock: :shock: :shock:

Vantagens do rotor de cauda embutido... :mrgreen:




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#869 Mensagem por Túlio » Sáb Mai 22, 2010 3:15 pm

Ainda sobre metralhadoras, há que se mostrar uma outra desvantagem das elétricas: enquanto as operadas a gás atingem a cadência máxima já nos primeiros disparos, as elétricas têm de acelerar (daí a razão de os canos começarem a girar antes dos disparos) até a cadência máxima. Isso também pode alongar a rajada, aumentando o consumo (e desperdício) de munição. Ademais, há muito mais peças móveis, ou seja, muito mais fontes de possíveis 'jammings', além de serem mais pesadas... :wink: 8-]




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#870 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mai 22, 2010 10:09 pm

Hmmmmm...
Túlio, as gétlinguis são muito simples mecanicamente falando. Parace o nosso bom e véio .38 SPL.




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