+4 UH-60L para a FAB

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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ThomasDWeiss
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+4 UH-60L para a FAB

#1 Mensagem por ThomasDWeiss » Sex Jun 12, 2009 9:27 am

entao sao quantos ?

os 6 que ja temos mais 8 ja encomendados 2009-2011 (2+3+3) e agora +4 entrega em 2012

ou

os seis mais somente estes 4

http://www.defense-aerospace.com/articl ... hawks.html




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#2 Mensagem por Valdemort » Sex Jun 12, 2009 12:12 pm

ThomasDWeiss escreveu:entao sao quantos ?

os 6 que ja temos mais 8 ja encomendados 2009-2011 (2+3+3) e agora +4 entrega em 2012

ou

os seis mais somente estes 4

http://www.defense-aerospace.com/articl ... hawks.html
Pelo que sei a intenção é ter 3 esquadrões de 8 ...




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#3 Mensagem por ThomasDWeiss » Sex Jun 12, 2009 1:27 pm

então, foram encomendados ate agora 10 ou 18 ?

O processo de compra dos Black Hawk parece seguir o dos Caravan, a FAB recebeu ate agora 23 e tem 9 encomendados, pode se dizer que assim, com pequenas compras anuais, se evita a politicagem que compras maiores trariam.

Estes 4 são Pave Hawk, não Black Hawk.




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#4 Mensagem por PRick » Sex Jun 12, 2009 1:34 pm

ThomasDWeiss escreveu:entao sao quantos ?

os 6 que ja temos mais 8 ja encomendados 2009-2011 (2+3+3) e agora +4 entrega em 2012

ou

os seis mais somente estes 4

http://www.defense-aerospace.com/articl ... hawks.html

Não existe qualquer "encomenda", na compra inicial de 06 BH´s para a FAB, estava prevista um lote de 04 adicionais, pela Notificação do FMS nos EUA, o total eram para 10 BH´s, a notificação para a exportação via FMS, não é compra, apenas uma autorização que o comprador pode exercer ou não. Por hora o que temos é o término da notificação dada para os 10 BH´s da FAB.

Existem outras permissões, notificações, mas por enquanto nada foi concretizado.

[]´s




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#5 Mensagem por FCarvalho » Sex Jun 12, 2009 7:56 pm

15 milhas por helo é um baita negócio da china para os Yankes.
Quanto tá saindo os EC-725 fabricados aqui em 2010?




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#6 Mensagem por Brasileiro » Sex Jun 12, 2009 9:05 pm

Se pá ali pelo fim de 2010, quando a MB receber seu primeiro SH-70, ela anuncie mais outros 4 e fica feliz para sempre.





abraços]




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#7 Mensagem por Penguin » Sex Jun 12, 2009 9:33 pm

FCarvalho escreveu:15 milhas por helo é um baita negócio da china para os Yankes.
Quanto tá saindo os EC-725 fabricados aqui em 2010?
EUR 38 milhões = USD 50 milhoes CADA!




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#8 Mensagem por Carlos Lima » Sex Jun 12, 2009 9:44 pm

Pouco a pouco estamos recebendo mais BH [100]

Com 100% de disponibilidade pelo Brasil a fora... at'e que nao 'e nada mal :)

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Re: +4 UH-60L para a FAB

#9 Mensagem por FCarvalho » Sex Jun 12, 2009 10:11 pm

Santiago escreveu:
FCarvalho escreveu:15 milhas por helo é um baita negócio da china para os Yankes.
Quanto tá saindo os EC-725 fabricados aqui em 2010?
EUR 38 milhões = USD 50 milhoes CADA!
Agora tá explicado porque a fa's não largam de mão os black Hawk.

Santiago, esse preço de 38 mi de euros, é para o EC-725 com tudo que tem direito para SAR/C-SAR ou é versão básica 1.0? Não acho que este valor seja o mesmo utilizado nas negociações para os 50 adquiridos pelo Brasil. Afinal, produção em certa quantidade, material e mão-de-obra nacional, salários menores... menores custos. Mas em se tratando de erário público tudo pode :!:

Aproveitando a deixa, de BH X EC-725, gostaria de perguntar aos mais entendidos, como justificar operacional e tecnicamente a utilização de 2 vetores nas fa's quando tanto se fala em comunalização de meios. Particularmente, deixo o exemplo da MB, que segundo reportagem na última RFA iria disponibilizar 8 EC-725 para missões ASupW com Exocet, no mesmo esquadrão dos S-70B, que também dispôe da mesma capacidade, além de cumpri com a ASW. Note-se na mesma reportagem, que os demais EC-725 DA MB seriam utlizados para SAR/Transporte no 5o distrito naval em Rio Grande.

Dá para explicar essa mistura? :shock:

abraços




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#10 Mensagem por Penguin » Sex Jun 12, 2009 10:24 pm

FCarvalho escreveu:
Santiago escreveu: EUR 38 milhões = USD 50 milhoes CADA!
Agora tá explicado porque a fa's não largam de mão os black Hawk.

Santiago, esse preço de 38 mi de euros, é para o EC-725 com tudo que tem direito para SAR/C-SAR ou é versão básica 1.0? Não acho que este valor seja o mesmo utilizado nas negociações para os 50 adquiridos pelo Brasil. Afinal, produção em certa quantidade, material e mão-de-obra nacional, salários menores... menores custos. Mas em se tratando de erário público tudo pode :!:

Aproveitando a deixa, de BH X EC-725, gostaria de perguntar aos mais entendidos, como justificar operacional e tecnicamente a utilização de 2 vetores nas fa's quando tanto se fala em comunalização de meios. Particularmente, deixo o exemplo da MB, que segundo reportagem na última RFA iria disponibilizar 8 EC-725 para missões ASupW com Exocet, no mesmo esquadrão dos S-70B, que também dispôe da mesma capacidade, além de cumpri com a ASW. Note-se na mesma reportagem, que os demais EC-725 DA MB seriam utlizados para SAR/Transporte no 5o distrito naval em Rio Grande.

Dá para explicar essa mistura? :shock:

abraços
EUR 1,89 bilhões é o valor do contrato assinado entre o Brasil e a Eurocopter para 50 EC-725.

1,89bi / 50 = 37,8 mi de Euros
O investimento da empresa no desenvolvimento e industrialização dos helicópteros EC-725 no Brasil estão estimados de US$ 350 milhões a US$ 400 milhões. O contrato de produção dos helicópteros, avaliado em 1,89 bilhão de euros, o correspondente a R$ 5,9 bilhões, foi assinado pelo governo brasileiro em dezembro do ano passado. As primeiras entregas estão previstas para 2010.


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Re: +4 UH-60L para a FAB

#11 Mensagem por FCarvalho » Sex Jun 12, 2009 10:34 pm

E como é que ficam sobressalentes, treinamento, ferramentais, etc... está tudo no pacotâo de 1,89 bi?

abraços




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#12 Mensagem por Bolovo » Sex Jun 12, 2009 10:41 pm

FCarvalho escreveu: Dá para explicar essa mistura? :shock:

abraços
A idéia era ser a totalidade ou talvez maioria das forças composta por Blackhawk/Seahawk. Entrou o Super Cougar no meio da equação e nada fará voltarem atrás com essa decisão, ok, que seja assim. Os helis franceses vão estar lá, porém os pé-de-boi todo-terreno ainda serão os helis americanos. A FAB vai continuar comprando mais BH, a MB vai pegar mais alguns SH para completar as novas escoltas e o EB acho que talvez. Quanto a MB, o SH e EC-725 irão se complementar, um sendo a plataforma ASW principal da força e eventual ASuW, usando o míssil infravermelho de curto-alcance Penguim, e o outro vai ser o heli de transporte de tropas e principal vetor ASuW, usando o Exocet. Não é que eu imagina tempos atrás, nem o que eu gostaria ou desejaria, mas é isso que será.




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#13 Mensagem por PRick » Sáb Jun 13, 2009 4:00 am

FCarvalho escreveu:15 milhas por helo é um baita negócio da china para os Yankes.
Quanto tá saindo os EC-725 fabricados aqui em 2010?
15 milhões?! Onde tá isso? A última notificação/autorização de venda de UH-60L, o modelo mais simples do BH´s, está saindo a 35 milhões a unidade.

http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/ ... _08-92.pdf

São 15 Helos por 525 milhões.

[]´s




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#14 Mensagem por Centurião » Sáb Jun 13, 2009 10:42 am

Santiago escreveu:
FCarvalho escreveu:
Agora tá explicado porque a fa's não largam de mão os black Hawk.

Santiago, esse preço de 38 mi de euros, é para o EC-725 com tudo que tem direito para SAR/C-SAR ou é versão básica 1.0? Não acho que este valor seja o mesmo utilizado nas negociações para os 50 adquiridos pelo Brasil. Afinal, produção em certa quantidade, material e mão-de-obra nacional, salários menores... menores custos. Mas em se tratando de erário público tudo pode :!:

Aproveitando a deixa, de BH X EC-725, gostaria de perguntar aos mais entendidos, como justificar operacional e tecnicamente a utilização de 2 vetores nas fa's quando tanto se fala em comunalização de meios. Particularmente, deixo o exemplo da MB, que segundo reportagem na última RFA iria disponibilizar 8 EC-725 para missões ASupW com Exocet, no mesmo esquadrão dos S-70B, que também dispôe da mesma capacidade, além de cumpri com a ASW. Note-se na mesma reportagem, que os demais EC-725 DA MB seriam utlizados para SAR/Transporte no 5o distrito naval em Rio Grande.

Dá para explicar essa mistura? :shock:

abraços
EUR 1,89 bilhões é o valor do contrato assinado entre o Brasil e a Eurocopter para 50 EC-725.

1,89bi / 50 = 37,8 mi de Euros
O investimento da empresa no desenvolvimento e industrialização dos helicópteros EC-725 no Brasil estão estimados de US$ 350 milhões a US$ 400 milhões. O contrato de produção dos helicópteros, avaliado em 1,89 bilhão de euros, o correspondente a R$ 5,9 bilhões, foi assinado pelo governo brasileiro em dezembro do ano passado. As primeiras entregas estão previstas para 2010.


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Mas esse preço não é um pouco mais alto por causa do investimento na Helibrás?




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Re: +4 UH-60L para a FAB

#15 Mensagem por Piffer » Sáb Jun 13, 2009 10:42 am

Bolovo escreveu:
FCarvalho escreveu: Dá para explicar essa mistura? :shock:

abraços
A idéia era ser a totalidade ou talvez maioria das forças composta por Blackhawk/Seahawk. Entrou o Super Cougar no meio da equação e nada fará voltarem atrás com essa decisão, ok, que seja assim.
Não é bem por aí, Bolovo.

O EC725 nasceu da concorrência da FAB para helis médios. Se não fosse o 725 seria o Merlin ou o Mi-17V. Essa idéia de "Full BH" não procede; o heli maior é essencial.

Abraços,




Carpe noctem!
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