O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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vitor freitas
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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#31 Mensagem por vitor freitas » Sáb Abr 10, 2010 3:15 pm

Brasil negocia a compra de sistema antiaéreo da Rússia

http://www.forte.jor.br/wp-content/uplo ... -M2E-1.jpg

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Acordo pode elevar tensão militar na América Latina e criar atrito com os EUA - Tor-M2E é a mais recente geração de um sistema de defesa com mísseis terra-ar da Rússia; Chávez comprou um modelo mais antigo

O Exército brasileiro negocia com o governo da Rússia a aquisição de um sistema de defesa antiaérea inédito no país. Se realizada, a compra mudará o Brasil de patamar em termos de capacidade de defesa, acrescentará temperatura ao processo de militarização da América Latina e poderá provocar reações em Washington.

Uma comitiva brasileira esteve em agosto na Rússia para avaliar o sistema, o Tor-M2E. Uma equipe de dez técnicos russos irá expor mais detalhes de sua proposta em uma reunião hoje no Quartel-General do Exército, em Brasília.

O Tor-M2E é a mais recente geração de um sistema de defesa com mísseis terra-ar desenvolvido na antiga União Soviética. É considerado o mais eficaz modelo em operação no mundo. Ele serve para abater aviões, helicópteros, armas de alta precisão e mísseis, usando radar. Sendo de curto alcance, visa proteger cidades e instalações estratégicas.

Hoje, a defesa antiaérea quase inexiste no Brasil, sendo restrita a menos de 200 canhões com projeto dos anos 50, 112 lançadores portáteis russos Igla e alguns franceses Mistral. Não há meios para abater mísseis e, se um avião supersônico penetrar perigosamente o espaço aéreo brasileiro, irá ser confrontado apenas por aviões como o Mirage-2000 ou o F-5.

O diretor de Material do Exército, general Sinclair Mayer, confirma o interesse, mas diz que o negócio ainda está na fase das “tratativas” e que depende de recursos hoje inexistentes: “Como sabemos, nossas demandas de maior importância são grandes. Mas sim, do ponto de vista de defesa antiaérea, estamos desguarnecidos”.

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http://www.forte.jor.br/wp-content/uplo ... 24x682.jpg

O Tor é uma arma cara. Uma bateria completa, com quatro lançadores, um veículo de comando, carros de apoio, logística e mísseis não sai por menos de US$ 300 milhões (R$ 520 milhões). Mas como a tradicional anemia orçamentária militar brasileira está numa fase de reversão, envolvidos no processo acreditam que o dinheiro poderá aparecer via créditos adicionais ou financiamentos de longo prazo a serem incluídos no Orçamento. No projeto de lei do Orçamento enviado ao Congresso, só R$ 640 milhões dos R$ 24 bilhões destinados ao Comando do Exército são para investimentos.

O exemplo mais recente dessa reversão foi o acordo militar com a França, no qual o Brasil comprará submarinos e helicópteros de Paris a um custo de mais de R$ 22,5 bilhões.

Está na reta final também o negócio para a aquisição dos novos caças da FAB, 36 unidades a cerca de R$ 10 bilhões. Novamente, aqui os franceses com seu Rafale são os escolhidos pelo governo, como disse novamente ontem o ministro Nelson Jobim (Defesa) -embora os concorrentes sueco e americano ainda tentem reverter a decisão política.

Do ponto de vista militar, dependendo de sua alocação, o sistema de mísseis mudaria o patamar de defesa aérea do Brasil, embora não altere o balanço estratégico regional. U-ma dúzia de países usa modelos Tor. A Venezuela comprou 12 unidades duma versão anterior à oferecida ao Brasil, o Tor-M1, cujos primeiros lançadores serão entregues em 2010. O Chile já opera há mais tempo um sistema menos capaz, francês, para proteger suas bases aéreas.

Politicamente, há possibilidade de uma eventual compra transformar-se em mais um capítulo dos assuntos espinhosos a serem tratados com os EUA.

No estágio inicial da licitação dos caças, um dos motivos que desclassificou o russo Sukhoi foi uma pressão velada de Washington, que não gostaria de ver um mercado de armas de Moscou montado na região -por conta de embargo americano, o venezuelano Hugo Chávez comprou bilhões de dólares em armas da Rússia. De todo modo, o Brasil fez posteriormente um negócio com os russos, comprando helicópteros.

Uma venda recente de modelos Tor-M1 para o Irã foi duramente criticada pelos EUA. O sistema pode dissuadir um ataque com aviões de Israel a centrais nucleares iranianas.

Mesmo que tenha sido discreto sobre as intenções do Exército, o general Mayer deu a senha sobre os interesses na negociação. “O problema desses sistemas é que eles se desatualizam rapidamente”, disse, defendendo a necessidade de dominar novas tecnologias.

E citou também a China como país promissor no campo de defesa antiaérea. Jobim acaba de voltar de uma viagem ao país asiático justamente para discutir parcerias militares.


FONTE: Folha de São Paulo




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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#32 Mensagem por Luís Henrique » Sáb Abr 10, 2010 4:48 pm

thicogo escreveu:Qual é o nome desse tipo de lançamento, em que o missil é ejetado do casúlo e depois é acionado o motor-foguete, e qual é o motivo que é lançado assim?
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PS:Alguns ICBMs são lançados assim né?
No lançamento, utilizam pequenos foguets para retirar o missil do lançador. Desta forma a ignição ocorre com o missil totalmente para fora. A vantagem é que o lançador não derrete... :mrgreen:




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#33 Mensagem por Glauber Prestes » Dom Abr 11, 2010 1:58 am

vitor freitas escreveu:Brasil negocia a compra de sistema antiaéreo da Rússia

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Acordo pode elevar tensão militar na América Latina e criar atrito com os EUA - Tor-M2E é a mais recente geração de um sistema de defesa com mísseis terra-ar da Rússia; Chávez comprou um modelo mais antigo

O Exército brasileiro negocia com o governo da Rússia a aquisição de um sistema de defesa antiaérea inédito no país. Se realizada, a compra mudará o Brasil de patamar em termos de capacidade de defesa, acrescentará temperatura ao processo de militarização da América Latina e poderá provocar reações em Washington.

Uma comitiva brasileira esteve em agosto na Rússia para avaliar o sistema, o Tor-M2E. Uma equipe de dez técnicos russos irá expor mais detalhes de sua proposta em uma reunião hoje no Quartel-General do Exército, em Brasília.

O Tor-M2E é a mais recente geração de um sistema de defesa com mísseis terra-ar desenvolvido na antiga União Soviética. É considerado o mais eficaz modelo em operação no mundo. Ele serve para abater aviões, helicópteros, armas de alta precisão e mísseis, usando radar. Sendo de curto alcance, visa proteger cidades e instalações estratégicas.

Hoje, a defesa antiaérea quase inexiste no Brasil, sendo restrita a menos de 200 canhões com projeto dos anos 50, 112 lançadores portáteis russos Igla e alguns franceses Mistral. Não há meios para abater mísseis e, se um avião supersônico penetrar perigosamente o espaço aéreo brasileiro, irá ser confrontado apenas por aviões como o Mirage-2000 ou o F-5.

O diretor de Material do Exército, general Sinclair Mayer, confirma o interesse, mas diz que o negócio ainda está na fase das “tratativas” e que depende de recursos hoje inexistentes: “Como sabemos, nossas demandas de maior importância são grandes. Mas sim, do ponto de vista de defesa antiaérea, estamos desguarnecidos”.

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O Tor é uma arma cara. Uma bateria completa, com quatro lançadores, um veículo de comando, carros de apoio, logística e mísseis não sai por menos de US$ 300 milhões (R$ 520 milhões). Mas como a tradicional anemia orçamentária militar brasileira está numa fase de reversão, envolvidos no processo acreditam que o dinheiro poderá aparecer via créditos adicionais ou financiamentos de longo prazo a serem incluídos no Orçamento. No projeto de lei do Orçamento enviado ao Congresso, só R$ 640 milhões dos R$ 24 bilhões destinados ao Comando do Exército são para investimentos.

O exemplo mais recente dessa reversão foi o acordo militar com a França, no qual o Brasil comprará submarinos e helicópteros de Paris a um custo de mais de R$ 22,5 bilhões.

Está na reta final também o negócio para a aquisição dos novos caças da FAB, 36 unidades a cerca de R$ 10 bilhões. Novamente, aqui os franceses com seu Rafale são os escolhidos pelo governo, como disse novamente ontem o ministro Nelson Jobim (Defesa) -embora os concorrentes sueco e americano ainda tentem reverter a decisão política.

Do ponto de vista militar, dependendo de sua alocação, o sistema de mísseis mudaria o patamar de defesa aérea do Brasil, embora não altere o balanço estratégico regional. U-ma dúzia de países usa modelos Tor. A Venezuela comprou 12 unidades duma versão anterior à oferecida ao Brasil, o Tor-M1, cujos primeiros lançadores serão entregues em 2010. O Chile já opera há mais tempo um sistema menos capaz, francês, para proteger suas bases aéreas.

Politicamente, há possibilidade de uma eventual compra transformar-se em mais um capítulo dos assuntos espinhosos a serem tratados com os EUA.

No estágio inicial da licitação dos caças, um dos motivos que desclassificou o russo Sukhoi foi uma pressão velada de Washington, que não gostaria de ver um mercado de armas de Moscou montado na região -por conta de embargo americano, o venezuelano Hugo Chávez comprou bilhões de dólares em armas da Rússia. De todo modo, o Brasil fez posteriormente um negócio com os russos, comprando helicópteros.

Uma venda recente de modelos Tor-M1 para o Irã foi duramente criticada pelos EUA. O sistema pode dissuadir um ataque com aviões de Israel a centrais nucleares iranianas.

Mesmo que tenha sido discreto sobre as intenções do Exército, o general Mayer deu a senha sobre os interesses na negociação. “O problema desses sistemas é que eles se desatualizam rapidamente”, disse, defendendo a necessidade de dominar novas tecnologias.

E citou também a China como país promissor no campo de defesa antiaérea. Jobim acaba de voltar de uma viagem ao país asiático justamente para discutir parcerias militares.


FONTE: Folha de São Paulo
Uma bateria... Por esse preço, eu não sei mais se é a melhor opção com o melhor custo/benefício, a não ser que seja uma compra para fins "chinesísticos"...




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#34 Mensagem por prp » Dom Abr 11, 2010 2:28 am

Glauber, eu entendi que a reportagem apenas deu o valor unitário e não a quantidade que o Brasil está querendo comprar.




jean michel
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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#35 Mensagem por jean michel » Dom Abr 11, 2010 2:44 am



jornal da globo sobre a posivel compra
ai fala quantas unidades o eb nessecita




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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#36 Mensagem por vitor freitas » Dom Abr 11, 2010 2:17 pm

glauberprestes escreveu:Uma bateria... Por esse preço, eu não sei mais se é a melhor opção com o melhor custo/benefício, a não ser que seja uma compra para fins "chinesísticos"...
Os chineses Ly-63 tem a vantagem de autonomia, porem a desvantagem, o Míssil que compoe esta bateria é extremamente caro!

Da uma olhada nesse, artigo!
http://www.eceme.ensino.eb.br/portalcee ... TorM2E.pdf




Carlos Mathias

Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#37 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Abr 11, 2010 5:33 pm

Autonomia?
Acho que não hein!?
O TOR-M2, cada veículo é um sistema completo, mas que pode operar integrado a um grupo via datalink e um radar de vigilância.




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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#38 Mensagem por Francoorp » Dom Abr 11, 2010 5:55 pm

jean michel escreveu:

jornal da globo sobre a posivel compra
ai fala quantas unidades o eb nessecita

E no Norte-Nordeste e fronteiras perigosas(Paraguay/Bolivia) onde entram muambas várias e drogas com aviões, nada né!!

Seriam 15 baterias segundo a reportagem... mesmo assim é muito pouco para um espaço aéreo de mais 12 milhões de Km², contando o Mar e ZEE.

Achei muito caro, quase o preço de um S-200, que é de 350milhões, segundo jornais... e eu não confio em jornais, acho que estes dois preços estão altos demais, a menos que seja pra fazer como o Glauber disse mesmo, para copiar tudo, misseis inclusos!!

Será ??




As Nossas vidas não são nada, A Nossa Pátria é tudo !!!

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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#39 Mensagem por irlan » Dom Abr 11, 2010 6:16 pm

Se a compra for de grande porte(que não é comum por aqui) poder ser que haja transferência de tecnologia.




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#40 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Abr 11, 2010 6:22 pm

Não depende de números, depende do que for acertado entre governos, eu acho.

Se Brasil e Rússia acertarem uma grande parceria, basta comprar um ou nenhum até se for o caso.
Obvio que haverá grana na frente de tudo, mas a liberdade de copiar ou não não depende de grana.




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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#41 Mensagem por Glauber Prestes » Dom Abr 11, 2010 8:53 pm

Quando eu falei em fins chinesísticos, eu estava me referindo à cópia do produto. Não estava falando do LY-63.

Eu tenho medo é de ficar só na vontade, com uma bateria só, cobrindo BSB e nada mais. Quando meu pai foi para a EsACosAAe, eu conheci o Roland. Não estou nem um pouco disposto a conhecer outro, entendem?

Fora que quem falou que 15 baterias seria o suficiente, esqueceu dos novos grupos a serem formados. Acho que 21 é o número certo, em teoria.




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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#42 Mensagem por vitor freitas » Dom Abr 11, 2010 9:15 pm

Carlos Mathias escreveu:Autonomia?
Acho que não hein!?
O TOR-M2, cada veículo é um sistema completo, mas que pode operar integrado a um grupo via datalink e um radar de vigilância.
Sim, Tudo que vôo é autonomia(Hora), pois você pode colocar o missil em angulo de 90º e só subir, e pela autonomia do missil, você poderá estipular a altitude que o mesmo obterá.

Você calcula, velocidade(A qual o missil atinge), por autonomia(hora de combustivel). é variavel o mesmo missil nunca vai atingir a mesma distancia, pois depende de angulo de lançamento, e angulo de subida!

abraços




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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#43 Mensagem por FOXTROT » Dom Abr 11, 2010 9:41 pm

Com a criação da 2º Biaaaaé vai aumentar o nº. Gaaaés, então o Brasil deveria fazer uma parceria com os Russos para fabricarmos esses sistemas aqui, acredito que o nº. ideal seja entre 24 e 27 para podermos distribuir a AAAé para todas as fronteiras.




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Carlos Mathias

Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#44 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Abr 12, 2010 12:41 am

:shock: :roll: [101] [101] [101] [101]




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Re: O S-400 de Defesa Áerea é apresentado.

#45 Mensagem por FABIO » Seg Abr 12, 2010 8:40 am

calma pessoal o preço do brinquedo é 300 milhões de dólares, agora sem dúvida para o Brasil
ter uma defesa aae capaz é preciso umas 21 baterias,mas o que vier já será um grande avanço.




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