TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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kirk
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29956 Mensagem por kirk » Seg Jan 11, 2010 12:08 am

WalterGaudério escreveu: _ O Corínthians leva a libertadores este ano...
Vc não é o primeiro que afirma isso ! :mrgreen:



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kirk




Editado pela última vez por kirk em Seg Jan 11, 2010 12:08 am, em um total de 1 vez.
[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29957 Mensagem por jumentodonordeste » Seg Jan 11, 2010 12:08 am

kirk escreveu:O Fórum está muito dinâmico e não ha tempo para acompanhar tudo, porém vejo algumas afirmações que são muito estranhas :

Lí aqui que a divulgação do relatório que aponta a preferência da FAB "fere a segurança nacional", vazamento de informações, punições e coisas do tipo.

Pergunto :

Em que bendito sentido a divulgação do preferido da FAB fere a segurança nacional?
Quanto a essa afirmação, eles dizem que fere a segurança nacional pois o RELATÓRIO supostamente vazou para uma jornalista, se isso ocorreu mesmo realmente fere a segurança nacional.




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29958 Mensagem por PRick » Seg Jan 11, 2010 12:13 am

kirk escreveu:O Fórum está muito dinâmico e não ha tempo para acompanhar tudo, porém vejo algumas afirmações que são muito estranhas :

Lí aqui que a divulgação do relatório que aponta a preferência da FAB "fere a segurança nacional", vazamento de informações, punições e coisas do tipo.

Pergunto :

Em que bendito sentido a divulgação do preferido da FAB fere a segurança nacional?Não é a divulgação do preferido da FAB, o problema é o suposto vazamento de um relatório que deve ser secreto, porque tem informções confidenciais, mas o pior é que não existiu vazamento nenhum, e as informaçõe não são verdadeiras.

E a divulgação do preferido de NJ e Pres. Lula não ferem a segurança nacional?Não, ter opinião é livre pela constituição da república, e eles externaram suas opiniões e podem fazer isso, porque tem poder para tal.

Que bobagem é essa? A divulgação do relatório foi uma prestação de serviços a população brasileira, o povo de forma geral tem o direito de saber qual foi o resultado da avaliação tecnica feito pela FAB e nesta avaliação o Rafale ficou em último lugar nos critérios técnicos, é a pior escolha para o país na avaliação de quem realmente entende o riscado, sendo assim, que fique claro a população que se o governo quer fazer uma escolha diferente que arque com as consequencias, que fique claro querem escolher o pior por uma opção política ou geopolítica, que escolham, porém não haverá a chancela da Força Aérea Brasileira nem dos Brigadeiros, nem dos Engenheiros Aeroespaciais que compõem o GPF-X2 e que de FATO entendem de avião.Não, o povo não tem esse direito, não existiu nenhum vazamento e por critérios técnicos o Rafale é superior.

Outra questão que surge é divulgar que o Gripen é inferior, pergunto : - Alguém em sã conciência acredita mesmo que a FAB escolheria algo "inferior"? Ou talves alguns aqui se sintam mais habilitados e capacitados a analisar aviões de guerra com maior competência que os Brigadeiros e Engenheiros Aeroespaciais que compõe o GPF-X2.Sim, ao julgar pela notícias a FAB quer o fusquinha, o mais baratinho, e não o melhor, porém, isso é o que a Castenhede e outros neófitos dizem.

Essa divulgação tambem desmistificou as insistente afirmações dos chamados "intelectuais" que chamavam de ignorantes todos que diziam que havia discordância entre FAB e GF, volto a afirma que se não houver CONCENSO nem Rafale nem Gripen levam essa disputa. ESSA É MINHA OPINIÃO!Consenso é algo que se busca, mas nem sempre é possível, quando ele não existe, cabe a quem tem competência(O Sr. Lula) decidir.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29959 Mensagem por Rock n Roll » Seg Jan 11, 2010 12:21 am

WalterGaudério escreveu:
Santiago escreveu: Prezado Rogerio,

Concordo contigo. A seleção não deve ser postergada.
Se por algum motivo extra-ordinário o Rafale não se confirmar, que seja outro. Mas que seja algum.
Cancelar o FX-2 mereceria mesmo um chute nos dentes, pois ficaria evidente interesses outros que não o interesse nacional.

[]s
O Rafale já está confirmado. Depende agora das manobras da oposição até a assinatura do contrato.

Pelo jeito já começaram antes mesmo do página 2000. Mas ao raiar do dia...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29960 Mensagem por Wardog » Seg Jan 11, 2010 12:23 am

Alberto, não acha que se o relatório fosse mesmo favorável ao Rafale ele seria divulgado sem sombra de dúvida?

A não divulgação é um atestado de culpa.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29961 Mensagem por WalterGaudério » Seg Jan 11, 2010 12:24 am

Rogério Lima escreveu:
Pelo jeito já começaram antes mesmo do página 2000. Mas ao raiar do dia...
Bem, pelo menos já estamos na segunda. Espero voltar para casa as 18h e me deparar com algo de concreto, senão meu cabelo fica branco de vez!!




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29962 Mensagem por AlbertoRJ » Seg Jan 11, 2010 12:26 am

kirk escreveu:O Fórum está muito dinâmico e não ha tempo para acompanhar tudo, porém vejo algumas afirmações que são muito estranhas :

Lí aqui que a divulgação do relatório que aponta a preferência da FAB "fere a segurança nacional", vazamento de informações, punições e coisas do tipo.

Pergunto :

Em que bendito sentido a divulgação do preferido da FAB fere a segurança nacional?

E a divulgação do preferido de NJ e Pres. Lula não ferem a segurança nacional?

Que bobagem é essa? A divulgação do relatório foi uma prestação de serviços a população brasileira, o povo de forma geral tem o direito de saber qual foi o resultado da avaliação tecnica feito pela FAB e nesta avaliação o Rafale ficou em último lugar nos critérios técnicos, é a pior escolha para o país na avaliação de quem realmente entende o riscado, sendo assim, que fique claro a população que se o governo quer fazer uma escolha diferente que arque com as consequencias, que fique claro querem escolher o pior por uma opção política ou geopolítica, que escolham, porém não haverá a chancela da Força Aérea Brasileira nem dos Brigadeiros, nem dos Engenheiros Aeroespaciais que compõem o GPF-X2 e que de FATO entendem de avião.

Outra questão que surge é divulgar que o Gripen é inferior, pergunto : - Alguém em sã conciência acredita mesmo que a FAB escolheria algo "inferior"? Ou talves alguns aqui se sintam mais habilitados e capacitados a analisar aviões de guerra com maior competência que os Brigadeiros e Engenheiros Aeroespaciais que compõe o GPF-X2.

Essa divulgação tambem desmistificou as insistente afirmações dos chamados "intelectuais" que chamavam de ignorantes todos que diziam que havia discordância entre FAB e GF, volto a afirma que se não houver CONCENSO nem Rafale nem Gripen levam essa disputa. ESSA É MINHA OPINIÃO!

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Eu também acho que o relatório ou os relatórios deveriam ser divulgados e publicados nas páginas eletrônicas do MD e da FAB. Evitaria muitas especulações.
Mas se o relatório é para ser secreto, se existem cláusulas de sigilo, se existe uma hierarquia militar e se a compra é de interesse da Segurança Nacional, a divulgação do seu conteúdo, ou de parte, SEM A DEVIDA AUTORIZAÇÃO é um crime.

P.S.: Supondo que houve realmente algum vazamento de informação.

[]'s




Editado pela última vez por AlbertoRJ em Seg Jan 11, 2010 12:28 am, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29963 Mensagem por AlbertoRJ » Seg Jan 11, 2010 12:26 am

gomugomu escreveu:Alberto, não acha que se o relatório fosse mesmo favorável ao Rafale ele seria divulgado sem sombra de dúvida?

A não divulgação é um atestado de culpa.
Eu não acho.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29964 Mensagem por jumentodonordeste » Seg Jan 11, 2010 12:27 am

Mas Walter, já amanhã ?

Até o presidente voltar, se curar do fuso Baiano (algumas horas mais lento que o resto do mundo, vice painho) e passar a ressaca das 51 que ele tomou, isso só vai sair para o final da semana útil.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29965 Mensagem por Carlos Lima » Seg Jan 11, 2010 12:30 am

gomugomu escreveu:Alberto, não acha que se o relatório fosse mesmo favorável ao Rafale ele seria divulgado sem sombra de dúvida?

A não divulgação é um atestado de culpa.
Ol'a

Ou a confirmacao que o Brasil nao 'e tao bagunca assim e as coisas seguem um cronograma voce nao acha?

Desculpe, mas que mania de achar que tudo 'e ruim e pessimo...

As coisas tem que seguir o cronograma da FAB com o GF e o MD e nao o seu, o meu, o nosso, ou o das revistas e jornais :)

:lol:

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29966 Mensagem por Rock n Roll » Seg Jan 11, 2010 12:31 am

AlbertoRJ escreveu:
kirk escreveu:O Fórum está muito dinâmico e não ha tempo para acompanhar tudo, porém vejo algumas afirmações que são muito estranhas :

Lí aqui que a divulgação do relatório que aponta a preferência da FAB "fere a segurança nacional", vazamento de informações, punições e coisas do tipo.

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Em que bendito sentido a divulgação do preferido da FAB fere a segurança nacional?

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Que bobagem é essa? A divulgação do relatório foi uma prestação de serviços a população brasileira, o povo de forma geral tem o direito de saber qual foi o resultado da avaliação tecnica feito pela FAB e nesta avaliação o Rafale ficou em último lugar nos critérios técnicos, é a pior escolha para o país na avaliação de quem realmente entende o riscado, sendo assim, que fique claro a população que se o governo quer fazer uma escolha diferente que arque com as consequencias, que fique claro querem escolher o pior por uma opção política ou geopolítica, que escolham, porém não haverá a chancela da Força Aérea Brasileira nem dos Brigadeiros, nem dos Engenheiros Aeroespaciais que compõem o GPF-X2 e que de FATO entendem de avião.

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Mas se o relatório é para ser secreto, se existem cláusulas de sigilo, se existe uma hierarquia militar e se a compra é de interesse da Segurança Nacional, a divulgação do seu conteúdo, ou de parte, SEM A DEVIDA AUTORIZAÇÃO é um crime.

P.S.: Supondo que houve realmente algum vazamento de informação.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29967 Mensagem por WalterGaudério » Seg Jan 11, 2010 12:31 am

gomugomu escreveu:Alberto, não acha que se o relatório fosse mesmo favorável ao Rafale ele seria divulgado sem sombra de dúvida?

A não divulgação é um atestado de culpa.
Não é gomugomu, se trata de um rito que tem que ser executado pelo executivo. Tenho para mim, que se o processo FX continuar o Michel Temer(já de acordo com o o governo) pde uma vista do processo. Não mais do que 15 dias, e aí o Lula poderá abrir a 51 para bebemorar.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29968 Mensagem por WalterGaudério » Seg Jan 11, 2010 12:33 am

jumentodonordeste escreveu:Mas Walter, já amanhã ?

Até o presidente voltar, se curar do fuso Baiano (algumas horas mais lento que o resto do mundo, vice painho) e passar a ressaca das 51 que ele tomou, isso só vai sair para o final da semana útil.
Força de expressão. Mas hoje, pelo menos o Lula deve dizer se o processo continua ou não.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29969 Mensagem por Rock n Roll » Seg Jan 11, 2010 12:33 am

Nos vemos na página 2050. Boas operações.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29970 Mensagem por soultrain » Seg Jan 11, 2010 12:33 am

Rogério Lima escreveu:
AlbertoRJ escreveu:
Eu também acho que o relatório ou os relatórios deveriam ser divulgados e publicados nas páginas eletrônicas do MD e da FAB. Evitaria muitas especulações.
Mas se o relatório é para ser secreto, se existem cláusulas de sigilo, se existe uma hierarquia militar e se a compra é de interesse da Segurança Nacional, a divulgação do seu conteúdo, ou de parte, SEM A DEVIDA AUTORIZAÇÃO é um crime.

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X 1000 Só que nesse negócio não existem coincidências. [004]
Exactamente, há é pessoas sem escrúpulos, é muito claro que existem falta deles num dos concorrentes.

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