Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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jumentodonordeste
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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#121 Mensagem por jumentodonordeste » Sáb Dez 26, 2009 10:35 pm

Emilio Machado escreveu:O Peru divia comprar 20 baterias de Astros II queria ver o Chile fazer graça com Os novos foguetes SS-120

Pega leve que o ASTROS, por melhor que seja, não ganha uma guerra sozinho. Hoje Peru teria que suar muito para ganhar do chile em uma guerra, com ou sem o ASTROS.

O novo "foguete" de 120 km, creio que seja o ASTROS TM (Tactical Missile).

O ASTROS TM é um míssil autônomo, autoguiado, com capacidade de alcance acima de 120km.- Defesanet


http://www.defesanet.com.br/laad2005/03 ... ras_01.htm


Nem sei em que pé anda isso, vamos esperar o amigo Walter se pronunciar sobre o desenvolvimento, embora saiba que tirar informações da AVIBRAS seja difícil, como o próprio amigo Walter já disse.




WalterGaudério
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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#122 Mensagem por WalterGaudério » Dom Dez 27, 2009 1:00 am

Emilio Machado escreveu:O Brasil devia comprar os Merkava 4 para mim e o melhor tanque provado em combate praquicamente de ano em ano
Emílio, o Merkava(em qq de suas versões) é um tanque ultra-personalizado. Ele decerto tem algumas qualidades superlativas, mas está muito longe de ser algo indicado para qq país da A latina( e talvez do mundo até), sua velocidade é baixa para ser empregado em guerra de movimento nos espaços abertos da A latina, além do que seu peso é totalmente fora da realidade dos sistemas viários da região.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#123 Mensagem por Luís Henrique » Dom Dez 27, 2009 8:03 pm

Walterciclone escreveu:
Bourne escreveu:Quando falo que o Peru está bombando, a maioria dos membros do DB não acreditam e/ou tiram sarro. Agora aguentem o Peru cada vez mais musculoso :twisted:
Bourne acho que vc está mesmo impressionado com o crescimento do Peru. Fique a vontade. Mas curta sozinho(sem preconceito). Vc pode continuar sendo meu amigo. Mas cada um no seu quadrado... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: [002]

O Peru não terá os tanques mais modernos da AL. Esse título pertence temporariamente ao Chile com seus LEO 2A alguma coisa.
E em seguida será do Brasil com o T-84 BR. :mrgreen: :twisted:




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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#124 Mensagem por jumentodonordeste » Seg Dez 28, 2009 6:49 am

Luís Henrique escreveu:
Walterciclone escreveu: Bourne acho que vc está mesmo impressionado com o crescimento do Peru. Fique a vontade. Mas curta sozinho(sem preconceito). Vc pode continuar sendo meu amigo. Mas cada um no seu quadrado... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: [002]

O Peru não terá os tanques mais modernos da AL. Esse título pertence temporariamente ao Chile com seus LEO 2A alguma coisa.
E em seguida será do Brasil com o T-84 BR. :mrgreen: :twisted:

T-84 não é mais moderno que um LEO 2...

Mas o t-84 não perde por muito não, é uma baita arma...e produzir aqui seria ainda "A" vantagem estratégica brasileira.




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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#125 Mensagem por Francoorp » Ter Dez 29, 2009 4:04 pm

T-84 não é mais moderno que um LEO 2...

Mas o t-84 não perde por muito não, é uma baita arma...e produzir aqui seria ainda "A" vantagem estratégica brasileira.


Mas podemos meter um monte de sistemas ocidentais dentro de um nosso "Yatagan"...fazendo, como dizes Jumentodonordeste, "A" vantagem estratégica brasileira aumentar ainda mais!!! 8-]




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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#126 Mensagem por Luís Henrique » Ter Dez 29, 2009 5:16 pm

jumentodonordeste escreveu:
Luís Henrique escreveu: E em seguida será do Brasil com o T-84 BR. :mrgreen: :twisted:

T-84 não é mais moderno que um LEO 2...

Mas o t-84 não perde por muito não, é uma baita arma...e produzir aqui seria ainda "A" vantagem estratégica brasileira.
Talvez o T-84 não, mas falo de uma nova versão BR. :twisted:




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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#127 Mensagem por Bourne » Ter Dez 29, 2009 7:40 pm

Mão esqueçam da maior quantidade :wink:




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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#128 Mensagem por Francoorp » Qui Dez 31, 2009 3:50 pm

Bourne escreveu:Mão esqueçam da maior quantidade :wink:

Alta tech ocidental dentro de uma plataforma armada e de alta produção em serie...ò sonho cruel!!!!!!!!!!!!!




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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#129 Mensagem por Lywis » Qui Jan 07, 2010 4:58 pm

França oferece carros de combate Leclerc usados para a Colômbia

O governo francês ofereceu no final de dezembro entre 30 e 40 carros de combate AKA-AMX-56 Leclerc de segunda mão para o Exército Colombiano, informou o jornal francês La Tribune. Esses blindados, produzidos pela estatal Nexter (ex-GIAT Industries), estão sendo retirados de serviço da Armée de Terre (Exército da França).

A oferta francesa inclui modernização dos Leclerc e, até o momento, não foram divulgados detalhes financeiros e técnicos propostos ao governo de Bogotá. Segundo especialistas europeus, os exemplares do carro de combate oferecidos à Colômbia seriam do primeiro lote entregue à Armée de Terre a partir de 1992, que receberiam sistemas operacionais mais atuais.

Os Leclerc possuem como armamento principal um canhão GIAT CN120-26 de 120mm e este é complementado por uma metralhadora coaxial de 12.7 mm e uma outra de 7.62 também coaxial ou remotamente controlada. O carro de combate pesa cerca de 54,5 toneladas e pode rodar a uma velocidade de até 71 km/h, dependendo do terreno. Sua blindagem é composta por proteções conformadas com aço e titânio, bem como de elementos NERA (blindagens reativas não explosivas), dependendo da série. Seus sistemas de pontaria e de visualização também variam com a série, estando entre eles as miras giro-estabilizadas e visores de aplicação diurna e noturna. Um equipamento tático importante instalado nos Leclerc é o FINDERS (Fast Information, Navigation, Decision and Reporting System), sistema utilizado para gerenciar as ações de combate do blindado no campo de batalha.

Vamos deixar para confirmar quem terá o melhor MBT qd cada exército tiver estes tanques com suas bandeiras, até lá o melhor MBT é Leo 2a4 do Chile.
E eu discordo do título da matéria, o MBT 2000 não é superior ao Leo 2a4 (em minha opinião).




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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#130 Mensagem por SUT » Qui Jan 07, 2010 6:46 pm

Es difícil comparar al tanque que Perú adquiría en 18 a 24 meses con el Leopard 2a4 ya que no se sabe realmente que será el tanque peruano. Se habla que tendría mejor protección, lanzaría misiles , etc, etc, pero hasta ahora son solo trascendidos y rumores de prensa. No hay nada concreto y aun no se firma contrato. Los Leopard 2a4Ch existen y están acá, incluyendo modificaciones profundas a sus motores para operar en gran altura, comunicaciones , conversiones Tanque Dozer y demáses.

El tanque chino para Perú es un proyecto aun no contratado , el Leopard 2a4CHL es real y existe. Cuando Peru firme por los vehículos y se sepa de que se trata realmente, ahi podremos opinar y comparar

Muchos saludos,

Sut




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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#131 Mensagem por gaitero » Sáb Jan 09, 2010 1:25 pm

SUT escreveu:Es difícil comparar al tanque que Perú adquiría en 18 a 24 meses con el Leopard 2a4 ya que no se sabe realmente que será el tanque peruano. Se habla que tendría mejor protección, lanzaría misiles , etc, etc, pero hasta ahora son solo trascendidos y rumores de prensa. No hay nada concreto y aun no se firma contrato. Los Leopard 2a4Ch existen y están acá, incluyendo modificaciones profundas a sus motores para operar en gran altura, comunicaciones , conversiones Tanque Dozer y demáses.

El tanque chino para Perú es un proyecto aun no contratado , el Leopard 2a4CHL es real y existe. Cuando Peru firme por los vehículos y se sepa de que se trata realmente, ahi podremos opinar y comparar

Muchos saludos,

Sut
Eu penso que se confirmado, os blindados do Perú serão superiores aos Leo 2A4, nada de assustador, até porque eles são muito semelhantes em termos de performace...

Para se chegar ao mesmo nível seria preciso algo como o Leopard 2A5.

Porém definir qual é o melhor, é muito relativo, e cada qual tem sua opinião;

A Família leopard, e todos os blindados da Alamenha, são considerados mais complexos e de manutenção mais difícil e cara, quando comparamos com os blindados Russos. No caso Chinês, eu não sei como funciona o off set, mas acredito que seja semelhante ao sistema Russo... Creio que esta seria a maior vantagem.

Porém em um combate real... o exercíto com a melhor estratégia seria o vencedor... até porque, uma guerra não é feita só de blindados.. E os terrenos e taticas podem por tudo abaixo, mesmo quando a dissiparidade é ainda maior.. Como no caso do Brasil, com seu Leopard 1A5 em relação aos Leopard 2A4 e os T-72M.




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#132 Mensagem por Wolfgang » Sáb Jan 09, 2010 1:39 pm

É que no Brasil, a prioridade é o mar, por motivos óbvios. E nos próximos 30 anos ninguém nem pensará construir um sub nuke por acá.




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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#133 Mensagem por Wolfgang » Sáb Jan 09, 2010 1:41 pm

gaitero escreveu:
SUT escreveu:Es difícil comparar al tanque que Perú adquiría en 18 a 24 meses con el Leopard 2a4 ya que no se sabe realmente que será el tanque peruano. Se habla que tendría mejor protección, lanzaría misiles , etc, etc, pero hasta ahora son solo trascendidos y rumores de prensa. No hay nada concreto y aun no se firma contrato. Los Leopard 2a4Ch existen y están acá, incluyendo modificaciones profundas a sus motores para operar en gran altura, comunicaciones , conversiones Tanque Dozer y demáses.

El tanque chino para Perú es un proyecto aun no contratado , el Leopard 2a4CHL es real y existe. Cuando Peru firme por los vehículos y se sepa de que se trata realmente, ahi podremos opinar y comparar

Muchos saludos,

Sut
Eu penso que se confirmado, os blindados do Perú serão superiores aos Leo 2A4, nada de assustador, até porque eles são muito semelhantes em termos de performace...

Para se chegar ao mesmo nível seria preciso algo como o Leopard 2A5.

Porém definir qual é o melhor, é muito relativo, e cada qual tem sua opinião;

A Família leopard, e todos os blindados da Alamenha, são considerados mais complexos e de manutenção mais difícil e cara, quando comparamos com os blindados Russos. No caso Chinês, eu não sei como funciona o off set, mas acredito que seja semelhante ao sistema Russo... Creio que esta seria a maior vantagem.

Porém em um combate real... o exercíto com a melhor estratégia seria o vencedor... até porque, uma guerra não é feita só de blindados.. E os terrenos e taticas podem por tudo abaixo, mesmo quando a dissiparidade é ainda maior.. Como no caso do Brasil, com seu Leopard 1A5 em relação aos Leopard 2A4 e os T-72M.
E contra MBTs peruanos os chilenos têm os F-16 e a capacidade de ataque ao solo - melhor da A. Latina. Não sei como anda a doutrina da Venezuela ou capacidades de seu F-16 e Flankers.




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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#134 Mensagem por delmar » Sáb Jan 09, 2010 10:52 pm

Um eventual confronto real entre MBT chileno X MBT peruano é altamente improvável, ficando assim o assunto apenas numa discussão acadêmica. O que realmente interessa é o ingresso da China como fornecedora de material bélico na América do Sul. Caso o material fornecido aos peruanos mostre-se confiavel e eficaz poderá haver uma mudança drástica por aqui. Sabidamente os chineses tem produzido produtos bem mais baratos que os paises ocidentais e tem uma política agressiva de vendas.
Vou citar como exemplo as motos japonesas. Quando foram lançadas no mercado, com preço bem abaixo dos concorrentes, houve desconfiança quanto a durabilidade e qualidade. Depois de poucos anos dominaram totalmente o mercado. Poderá isto acontecer no mercado de blindados? É o que veremos daqui a pouco tempo.

saudações




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Re: Confirmado : Peru possue melhor MBT da AS

#135 Mensagem por WalterGaudério » Sáb Jan 09, 2010 11:10 pm

delmar escreveu:Um eventual confronto real entre MBT chileno X MBT peruano é altamente improvável, ficando assim o assunto apenas numa discussão acadêmica. O que realmente interessa é o ingresso da China como fornecedora de material bélico na América do Sul. Caso o material fornecido aos peruanos mostre-se confiavel e eficaz poderá haver uma mudança drástica por aqui. Sabidamente os chineses tem produzido produtos bem mais baratos que os paises ocidentais e tem uma política agressiva de vendas.
Vou citar como exemplo as motos japonesas. Quando foram lançadas no mercado, com preço bem abaixo dos concorrentes, houve desconfiança quanto a durabilidade e qualidade. Depois de poucos anos dominaram totalmente o mercado. Poderá isto acontecer no mercado de blindados? É o que veremos daqui a pouco tempo.

saudações
Não só no mercado de blindados. Mas seus sistemas de radares estão bem mais confiáveis agora do que nunca. Uma boa pedida para muitas forças aéreas da região arquitetarem um arremedo de SISDABRA a baixo custo.




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