MAKS 2007
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
- Plinio Jr
- Sênior
- Mensagens: 5278
- Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
- Localização: São Paulo - SP
- Agradeceram: 1 vez
chm0d escreveu:Plinio Jr escreveu:chm0d escreveu:Plinio Jr escreveu:Carlos Mathias escreveu:Plínio, como se diz aqui pelos "amantes" do Su-35 que este avião é meramente uma modernização do SU-27, devemos então considerar TODOS os modelos da família, só para sermos mais equânuimes. E venderam muito sim.
Não vejo o Su-35 como uma modernização do Su-27, embora seja da mesma familia, são aparelhos completamente diferentes, tanto que o Su-35 foi colocado a venda e até o presente momento, não despertou interesse, diferente dos outros membros da familia, principalmente da versão Su-30.
Quem sabe este novo derivado dos Su-35, a BM consiga algo, vamos ver...
Então o F-16C Block52 não é F-16??? o F-15K não é F-15? ehhehe cada coisa que me aparece.
Abs.
Quantos usuários tem F-16C block 52 e quantos tem F-15K
Quantos usuários tem Su-35
Acho que fui bem claro...
Melhore seus argumentos chmOd, se não os tem, nem preciso dizer o que fazer...
Grande argumento o seu, estamos falando de Versão e não de vetor em si... Su-35 é e sempre será um FLANKER!!! assim como o F-16C Block60 sempre será um F-16.
OBS: ALGUEM CONTESTA ISSO?
Abs.
Quem usa o Su-35 operacionalmente
Esta pergunta ainda não foi respondida....
¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
- chm0d
- Sênior
- Mensagens: 4236
- Registrado em: Sáb Dez 10, 2005 12:27 am
- Localização: São Paulo / SP
- Contato:
Plinio Jr escreveu:chm0d escreveu:Plinio Jr escreveu:chm0d escreveu:Plinio Jr escreveu:Carlos Mathias escreveu:Plínio, como se diz aqui pelos "amantes" do Su-35 que este avião é meramente uma modernização do SU-27, devemos então considerar TODOS os modelos da família, só para sermos mais equânuimes. E venderam muito sim.
Não vejo o Su-35 como uma modernização do Su-27, embora seja da mesma familia, são aparelhos completamente diferentes, tanto que o Su-35 foi colocado a venda e até o presente momento, não despertou interesse, diferente dos outros membros da familia, principalmente da versão Su-30.
Quem sabe este novo derivado dos Su-35, a BM consiga algo, vamos ver...
Então o F-16C Block52 não é F-16??? o F-15K não é F-15? ehhehe cada coisa que me aparece.
Abs.
Quantos usuários tem F-16C block 52 e quantos tem F-15K
Quantos usuários tem Su-35
Acho que fui bem claro...
Melhore seus argumentos chmOd, se não os tem, nem preciso dizer o que fazer...
Grande argumento o seu, estamos falando de Versão e não de vetor em si... Su-35 é e sempre será um FLANKER!!! assim como o F-16C Block60 sempre será um F-16.
OBS: ALGUEM CONTESTA ISSO?
Abs.
Quem usa o Su-35 operacionalmente
Esta pergunta ainda não foi respondida....
E não será, não estamos discutindo isso.
Abs.
- Luís Henrique
- Sênior
- Mensagens: 8391
- Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 184 vezes
Plinio Jr escreveu:chm0d escreveu:Plinio Jr escreveu:Carlos Mathias escreveu:Plínio, como se diz aqui pelos "amantes" do Su-35 que este avião é meramente uma modernização do SU-27, devemos então considerar TODOS os modelos da família, só para sermos mais equânuimes. E venderam muito sim.
Não vejo o Su-35 como uma modernização do Su-27, embora seja da mesma familia, são aparelhos completamente diferentes, tanto que o Su-35 foi colocado a venda e até o presente momento, não despertou interesse, diferente dos outros membros da familia, principalmente da versão Su-30.
Quem sabe este novo derivado dos Su-35, a BM consiga algo, vamos ver...
Então o F-16C Block52 não é F-16??? o F-15K não é F-15? ehhehe cada coisa que me aparece.
Abs.
Quantos usuários tem F-16C block 52 e quantos tem F-15K
Quantos usuários tem Su-35
Acho que fui bem claro...
Melhore seus argumentos chmOd, se não os tem, nem preciso dizer o que fazer...
Nossa....
Com todo o respeito mas o seu argumento foi horrível e vc ainda tem a capacidade de criticar o argumento do colega....
Na Russia é tudo Su-27 so muda umas letrinhas no final.
Apenas pelo marketing, para parecer algo novo, eles utilizam Su-35 para exportação....apenas para exportação, na Russia é Su-27BM mesmo...
Assim como o MiG-29 M com OVT é chamado MiG-35 para exportação...
Agora, se te falta argumento para dizer que o caça é ruim ou inferior ou ninguém se interessa ai é outro problema...o Flanker é um sucesso de vendas e isso é um fato.
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Simplesmente um GRANDE caça.
- Plinio Jr
- Sênior
- Mensagens: 5278
- Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
- Localização: São Paulo - SP
- Agradeceram: 1 vez
chm0d escreveu:Plinio Jr escreveu:chm0d escreveu:Plinio Jr escreveu:chm0d escreveu:Plinio Jr escreveu:Carlos Mathias escreveu:Plínio, como se diz aqui pelos "amantes" do Su-35 que este avião é meramente uma modernização do SU-27, devemos então considerar TODOS os modelos da família, só para sermos mais equânuimes. E venderam muito sim.
Não vejo o Su-35 como uma modernização do Su-27, embora seja da mesma familia, são aparelhos completamente diferentes, tanto que o Su-35 foi colocado a venda e até o presente momento, não despertou interesse, diferente dos outros membros da familia, principalmente da versão Su-30.
Quem sabe este novo derivado dos Su-35, a BM consiga algo, vamos ver...
Então o F-16C Block52 não é F-16??? o F-15K não é F-15? ehhehe cada coisa que me aparece.
Abs.
Quantos usuários tem F-16C block 52 e quantos tem F-15K
Quantos usuários tem Su-35
Acho que fui bem claro...
Melhore seus argumentos chmOd, se não os tem, nem preciso dizer o que fazer...
Grande argumento o seu, estamos falando de Versão e não de vetor em si... Su-35 é e sempre será um FLANKER!!! assim como o F-16C Block60 sempre será um F-16.
OBS: ALGUEM CONTESTA ISSO?
Abs.
Quem usa o Su-35 operacionalmente
Esta pergunta ainda não foi respondida....
E não será, não estamos discutindo isso.
Abs.
Neste momento, nenhum usuário e tbm não é utilizado em nenhuma unidade de linha de frente de seu país de origem...
Não deixa de ser um fracasso.....
Começou por aqui.....pelo visto esqueceu...
A pergunta continua de pé e ainda não tem resposta...simples por que não existe resposta a mesma e a verdade está aí...para os que fazem questão de não enxergar....
¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
- Plinio Jr
- Sênior
- Mensagens: 5278
- Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
- Localização: São Paulo - SP
- Agradeceram: 1 vez
Luís Henrique escreveu:Nossa....
Com todo o respeito mas o seu argumento foi horrível e vc ainda tem a capacidade de criticar o argumento do colega....
Na Russia é tudo Su-27 so muda umas letrinhas no final.
Apenas pelo marketing, para parecer algo novo, eles utilizam Su-35 para exportação....apenas para exportação, na Russia é Su-27BM mesmo...
Assim como o MiG-29 M com OVT é chamado MiG-35 para exportação...
Agora, se te falta argumento para dizer que o caça é ruim ou inferior ou ninguém se interessa ai é outro problema...o Flanker é um sucesso de vendas e isso é um fato.
Já que o nobre colega não soube me responder, quem sabe vc me responda Luís...depois de 15 anos disponivel no mercado, quem opera o Su-35 em suas unidades de combate
¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
- chm0d
- Sênior
- Mensagens: 4236
- Registrado em: Sáb Dez 10, 2005 12:27 am
- Localização: São Paulo / SP
- Contato:
Plinio Jr escreveu:Luís Henrique escreveu:Nossa....
Com todo o respeito mas o seu argumento foi horrível e vc ainda tem a capacidade de criticar o argumento do colega....
Na Russia é tudo Su-27 so muda umas letrinhas no final.
Apenas pelo marketing, para parecer algo novo, eles utilizam Su-35 para exportação....apenas para exportação, na Russia é Su-27BM mesmo...
Assim como o MiG-29 M com OVT é chamado MiG-35 para exportação...
Agora, se te falta argumento para dizer que o caça é ruim ou inferior ou ninguém se interessa ai é outro problema...o Flanker é um sucesso de vendas e isso é um fato.
Já que o nobre colega não soube me responder, quem sabe vc me responda Luís...depois de 15 anos disponivel no mercado, quem opera o Su-35 em suas unidades de combate
Bom, se for para apelar, a VVS tem um squad com 6 Su-35 operacionais.
Mais alguma coisa?
Tem até foto...
http://www.airliners.net/open.file/0191217/L/
Abs.
- Luís Henrique
- Sênior
- Mensagens: 8391
- Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 184 vezes
Já que o nobre colega não soube me responder, quem sabe vc me responda Luís...depois de 15 anos disponivel no mercado, quem opera o Su-35 em suas unidades de combate
Depois de 15 anos...???
Que eu saiba o Su-35 seria uma nova versão do Su-27. Foi oferecido ao Brasil e não levou....
A Índia comprou outra versão chamada Su-30MKI que tem algumas diferenças mas poderia ser chamada Su-35 Biplace...
Não entendo o questionamento. Apenas porque uma versão recente do Su-27 ainda não emplacou vendas você diz que ninguém se interessa como base de apoio para dizer que não é bom...
Oras, se muitos Flankers em versões mais simples são vendidos e foram vendidos uma versão mais sofisticada com certeza é melhor...Não entendo seu argumento.
O Su-35BM esta chegando agora e parece que a Venezuela quer...talvez mais alguns países comprem.
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Simplesmente um GRANDE caça.
- Plinio Jr
- Sênior
- Mensagens: 5278
- Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
- Localização: São Paulo - SP
- Agradeceram: 1 vez
chm0d escreveu:Plinio Jr escreveu:Luís Henrique escreveu:Nossa....
Com todo o respeito mas o seu argumento foi horrível e vc ainda tem a capacidade de criticar o argumento do colega....
Na Russia é tudo Su-27 so muda umas letrinhas no final.
Apenas pelo marketing, para parecer algo novo, eles utilizam Su-35 para exportação....apenas para exportação, na Russia é Su-27BM mesmo...
Assim como o MiG-29 M com OVT é chamado MiG-35 para exportação...
Agora, se te falta argumento para dizer que o caça é ruim ou inferior ou ninguém se interessa ai é outro problema...o Flanker é um sucesso de vendas e isso é um fato.
Já que o nobre colega não soube me responder, quem sabe vc me responda Luís...depois de 15 anos disponivel no mercado, quem opera o Su-35 em suas unidades de combate
Bom, se for para apelar, a VVS tem um squad com 6 Su-35 operacionais.
Mais alguma coisa?
Tem até foto...
http://www.airliners.net/open.file/0191217/L/
Abs.
Este esquadrão não é de linha de frente, é de testes....
¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
- Plinio Jr
- Sênior
- Mensagens: 5278
- Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
- Localização: São Paulo - SP
- Agradeceram: 1 vez
Luís Henrique escreveu:Já que o nobre colega não soube me responder, quem sabe vc me responda Luís...depois de 15 anos disponivel no mercado, quem opera o Su-35 em suas unidades de combate
Depois de 15 anos...???
Que eu saiba o Su-35 seria uma nova versão do Su-27. Foi oferecido ao Brasil e não levou....
A Índia comprou outra versão chamada Su-30MKI que tem algumas diferenças mas poderia ser chamada Su-35 Biplace...
Não entendo o questionamento. Apenas porque uma versão recente do Su-27 ainda não emplacou vendas você diz que ninguém se interessa como base de apoio para dizer que não é bom...
Oras, se muitos Flankers em versões mais simples são vendidos e foram vendidos uma versão mais sofisticada com certeza é melhor...Não entendo seu argumento.
O Su-35BM esta chegando agora e parece que a Venezuela quer...talvez mais alguns países comprem.
Pelo visto vc tbm não soube responder Luis...
¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
- Carlos Lima
- Sênior
- Mensagens: 18932
- Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
- Agradeceu: 1275 vezes
- Agradeceram: 631 vezes
Plinio Jr escreveu:chm0d escreveu:Plinio Jr escreveu:Luís Henrique escreveu:Nossa....
Com todo o respeito mas o seu argumento foi horrível e vc ainda tem a capacidade de criticar o argumento do colega....
Na Russia é tudo Su-27 so muda umas letrinhas no final.
Apenas pelo marketing, para parecer algo novo, eles utilizam Su-35 para exportação....apenas para exportação, na Russia é Su-27BM mesmo...
Assim como o MiG-29 M com OVT é chamado MiG-35 para exportação...
Agora, se te falta argumento para dizer que o caça é ruim ou inferior ou ninguém se interessa ai é outro problema...o Flanker é um sucesso de vendas e isso é um fato.
Já que o nobre colega não soube me responder, quem sabe vc me responda Luís...depois de 15 anos disponivel no mercado, quem opera o Su-35 em suas unidades de combate
Bom, se for para apelar, a VVS tem um squad com 6 Su-35 operacionais.
Mais alguma coisa?
Tem até foto...
http://www.airliners.net/open.file/0191217/L/
Abs.
Este esquadrão não é de linha de frente, é de testes....
Essa é a zona toda...
eles tem 6 aeronaves de teste que chamam de Su-35 e agora está 'sendo apresentado' o "Primeiro Protótipo" do SU-35 na Maks 2007.
http://www.knaapo.ru/eng/news/news.wbp?id=F8C99216-C597-4B90-A6EE-C9D63A9ADDC7#
Ou seja, é uma zona ... a aeronave que voa em um esquadrão de testes desde 2001 está com o primeiro protótipo sendo aprensentado agora em 2007...
(Fazendo piada: Provavelmente eles foram anos no futuro em 2001 compraram 6 e trouxeram de volta e agora essas 6 aeronaves parecem mais velhas do que a aeronave sendo apresentada como 'protótipo' em 2007 - to até com dor de cabeça )
[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima
- Moccelin
- Sênior
- Mensagens: 4849
- Registrado em: Qua Abr 11, 2007 11:53 am
- Localização: Três Corações - MG
- Agradeceram: 2 vezes
Plinio... Você também parece que não leva em consideração alguns fatos... O que se questiona é que o Su-35 é um dos melhores caças que já voaram, se não vendeu não é por conta da baixa qualidade, é mais questão política, e se a Força Aérea Russa não trocou todos os Su-27 por 35BM é por falta de grana... Ao contrário dos EUA a Rússia é um país em desenvolvimento, com pouca grana pra gastar hoje...
The cake is a lie...
- Plinio Jr
- Sênior
- Mensagens: 5278
- Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
- Localização: São Paulo - SP
- Agradeceram: 1 vez
vilmarmoccelin escreveu:Plinio... Você também parece que não leva em consideração alguns fatos... O que se questiona é que o Su-35 é um dos melhores caças que já voaram, se não vendeu não é por conta da baixa qualidade, é mais questão política, e se a Força Aérea Russa não trocou todos os Su-27 por 35BM é por falta de grana... Ao contrário dos EUA a Rússia é um país em desenvolvimento, com pouca grana pra gastar hoje...
A Russia e o mundo não operam este vetor....todo mundo tbm está com falta de grana ?? Ou será que ele não é tudo isto que propagam ??
¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
- Carlos Lima
- Sênior
- Mensagens: 18932
- Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
- Agradeceu: 1275 vezes
- Agradeceram: 631 vezes
vilmarmoccelin escreveu:Plinio... Você também parece que não leva em consideração alguns fatos... O que se questiona é que o Su-35 é um dos melhores caças que já voaram, se não vendeu não é por conta da baixa qualidade, é mais questão política, e se a Força Aérea Russa não trocou todos os Su-27 por 35BM é por falta de grana... Ao contrário dos EUA a Rússia é um país em desenvolvimento, com pouca grana pra gastar hoje...
Nisso nós concordamos... como eu já disse algumas vezes por aqui, o SU-35bm é o "F-20" Russo. Excelente aeronave, mas por vários motivos não foi comprada...
Então ficamos com as possibilidades do que "poderia" ter sido o Su-35bm, assim como em um discussão sobre o F-20 faríamos o mesmo.
[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima
- Luís Henrique
- Sênior
- Mensagens: 8391
- Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 184 vezes