Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
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Carlos Lima
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#271
Mensagem
por Carlos Lima » Ter Jan 23, 2007 11:36 pm
Sobre o RCS, essa tua dúvida(opu seria certeza?) também existe sobre o RCS de mosca do F-22?
Bom
...
Aqui eu discordo... só olhar a aerodinâmica de um SU35 e de um F-22 que nota-se que o uso de RAM pode até ajudar, mas o bicho ainda continua enorme em termos de RCS (isso limpo, imagina só com mísseis!).
Já o F-22 é feito com bem mais "cuidado" sob o ponto de vista aerodinâmico além de levar as suas armas "internamente", etc, etc. Mas acho que isso todos vocês já sabem
[]s
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Túlio
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#272
Mensagem
por Túlio » Ter Jan 23, 2007 11:36 pm
cb_lima escreveu: Isso é um avião, não um FAL
Ô cupincha, FAL se atirar muito engasga. Taí o Beraldi que não me deixa mentir:
os israelenses utilizavam o FAL na Guerra dos Seis Dias e a arma deixou muito a desejar naqueles ferozes combates, pois seu cano aquecia demais com uso contínuo, mesmo que em fogo semi-automático, causando a detonação espontânea dos cartuchos, e o mecanismo não suportava o acúmulo de resíduos de pólvora e o ingresso ocasional de areia, que levavam à pane de trancamento incompleto do ferrolho. Como o FAL não tinha um botão auxiliar para o trancamento manual do ferrolho, como o M-16 o tem, sendo este o botão arredondado atrás da janela de ejeção, e nem tão pouco a alavanca de manejo do FAL é afixada ao transportador do ferrolho, como no caso do AK-47, quando esta pane ocorria, só havia duas soluções possíveis: ou o combatente desmontava o fuzil em meio ao combate e limpava os ressaltos de trancamento do ferrolho basculante, ou ele sentava e começava a chorar. Os Sul-Africanos, que também usavam o FAL, passaram pelos mesmos problemas quando o usaram em combate real. O resultado é que os Israelenses, admirados com a confiabilidade da arma de seus adversários, o AK-47, copiaram seu design e seu mecanismo, adaptando-o a um calibre ocidental, dando origem ao famoso fuzil de assalto Galil. Os Sul-Africanos procuraram se esforçar menos e apenas copiaram o Galil dos israelenses, produzindo-o sob a designação de R4. Disto tiramos uma lição, que merece ser analisada, e que é tecnicamente comprovada: o mecanismo de funcionamento por ferrolho basculante empregado no FAL é muito menos confiável que o mecanismo de ferrolho rotativo, empregado na totalidade dos fuzis de assalto de projeto recente. Isto, somado ao fato de o FAL não possuir meios de trancar o ferrolho manualmente em caso de pane, pois não possui o botão de trancamento auxiliar e nem a alavanca de manejo afixada ao transportador do ferrolho, torna-o uma arma muito menos confiável do que outros fuzis de assalto de projeto mais recente. É a realidade, é mecânico e é comprovado em combate. Tanto é assim que o fuzil IMBEL MD-97, da fabricante do nosso FAL, deixou de utilizar o mecanismo de ferrolho basculante, adotando para a nova arma o trancamento por ferrolho rotativo, bem como a dotando de um botão auxiliar para trancamento manual do ferrolho em caso de pane. É a comprovação da realidade dos fatos, mais uma vez.
http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/sof/sofber2.html
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Carlos Mathias
#273
Mensagem
por Carlos Mathias » Ter Jan 23, 2007 11:42 pm
Isso CHmod. Agora, os blasfemadores, ajoelhem-se!!!!
Editado pela última vez por Carlos Mathias em Ter Jan 23, 2007 11:44 pm, em um total de 1 vez.
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Carlos Mathias
#274
Mensagem
por Carlos Mathias » Ter Jan 23, 2007 11:43 pm
Bom Smile ...
Aqui eu discordo... só olhar a aerodinâmica de um SU35 e de um F-22 que nota-se que o uso de RAM pode até ajudar, mas o bicho ainda continua enorme em termos de RCS (isso limpo, imagina só com mísseis!).
Já o F-22 é feito com bem mais "cuidado" sob o ponto de vista aerodinâmico além de levar as suas armas "internamente", etc, etc. Mas acho que isso todos vocês já sabem Smile
Mas eu nunca duvidei da excelência RCSiânica do F-22. O Morcego é que agora tá duvidando de tudo, tá desesperado o cara!
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Carlos Lima
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#275
Mensagem
por Carlos Lima » Ter Jan 23, 2007 11:46 pm
tulio escreveu:cb_lima escreveu: Isso é um avião, não um FAL
Ô cupincha, FAL se atirar muito engasga. Taí o Beraldi que não me deixa mentir:
os israelenses utilizavam o FAL na Guerra dos Seis Dias e a arma deixou muito a desejar naqueles ferozes combates, pois seu cano aquecia demais com uso contínuo, mesmo que em fogo semi-automático, causando a detonação espontânea dos cartuchos, e o mecanismo não suportava o acúmulo de resíduos de pólvora e o ingresso ocasional de areia, que levavam à pane de trancamento incompleto do ferrolho. Como o FAL não tinha um botão auxiliar para o trancamento manual do ferrolho, como o M-16 o tem, sendo este o botão arredondado atrás da janela de ejeção, e nem tão pouco a alavanca de manejo do FAL é afixada ao transportador do ferrolho, como no caso do AK-47, quando esta pane ocorria, só havia duas soluções possíveis: ou o combatente desmontava o fuzil em meio ao combate e limpava os ressaltos de trancamento do ferrolho basculante, ou ele sentava e começava a chorar. Os Sul-Africanos, que também usavam o FAL, passaram pelos mesmos problemas quando o usaram em combate real. O resultado é que os Israelenses, admirados com a confiabilidade da arma de seus adversários, o AK-47, copiaram seu design e seu mecanismo, adaptando-o a um calibre ocidental, dando origem ao famoso fuzil de assalto Galil. Os Sul-Africanos procuraram se esforçar menos e apenas copiaram o Galil dos israelenses, produzindo-o sob a designação de R4. Disto tiramos uma lição, que merece ser analisada, e que é tecnicamente comprovada: o mecanismo de funcionamento por ferrolho basculante empregado no FAL é muito menos confiável que o mecanismo de ferrolho rotativo, empregado na totalidade dos fuzis de assalto de projeto recente. Isto, somado ao fato de o FAL não possuir meios de trancar o ferrolho manualmente em caso de pane, pois não possui o botão de trancamento auxiliar e nem a alavanca de manejo afixada ao transportador do ferrolho, torna-o uma arma muito menos confiável do que outros fuzis de assalto de projeto mais recente. É a realidade, é mecânico e é comprovado em combate. Tanto é assim que o fuzil IMBEL MD-97, da fabricante do nosso FAL, deixou de utilizar o mecanismo de ferrolho basculante, adotando para a nova arma o trancamento por ferrolho rotativo, bem como a dotando de um botão auxiliar para trancamento manual do ferrolho em caso de pane. É a comprovação da realidade dos fatos, mais uma vez.
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Pois é
Se nem o FAL pode, imagina o SU "na neve", chuva, tempestade
?
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#276
Mensagem
por Carlos Mathias » Ter Jan 23, 2007 11:46 pm
É um AK-47, esse sim nunca falha.
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#277
Mensagem
por chm0d » Ter Jan 23, 2007 11:47 pm
cb_lima escreveu:tulio escreveu:cb_lima escreveu: Isso é um avião, não um FAL
Ô cupincha, FAL se atirar muito engasga. Taí o Beraldi que não me deixa mentir:
os israelenses utilizavam o FAL na Guerra dos Seis Dias e a arma deixou muito a desejar naqueles ferozes combates, pois seu cano aquecia demais com uso contínuo, mesmo que em fogo semi-automático, causando a detonação espontânea dos cartuchos, e o mecanismo não suportava o acúmulo de resíduos de pólvora e o ingresso ocasional de areia, que levavam à pane de trancamento incompleto do ferrolho. Como o FAL não tinha um botão auxiliar para o trancamento manual do ferrolho, como o M-16 o tem, sendo este o botão arredondado atrás da janela de ejeção, e nem tão pouco a alavanca de manejo do FAL é afixada ao transportador do ferrolho, como no caso do AK-47, quando esta pane ocorria, só havia duas soluções possíveis: ou o combatente desmontava o fuzil em meio ao combate e limpava os ressaltos de trancamento do ferrolho basculante, ou ele sentava e começava a chorar. Os Sul-Africanos, que também usavam o FAL, passaram pelos mesmos problemas quando o usaram em combate real. O resultado é que os Israelenses, admirados com a confiabilidade da arma de seus adversários, o AK-47, copiaram seu design e seu mecanismo, adaptando-o a um calibre ocidental, dando origem ao famoso fuzil de assalto Galil. Os Sul-Africanos procuraram se esforçar menos e apenas copiaram o Galil dos israelenses, produzindo-o sob a designação de R4. Disto tiramos uma lição, que merece ser analisada, e que é tecnicamente comprovada: o mecanismo de funcionamento por ferrolho basculante empregado no FAL é muito menos confiável que o mecanismo de ferrolho rotativo, empregado na totalidade dos fuzis de assalto de projeto recente. Isto, somado ao fato de o FAL não possuir meios de trancar o ferrolho manualmente em caso de pane, pois não possui o botão de trancamento auxiliar e nem a alavanca de manejo afixada ao transportador do ferrolho, torna-o uma arma muito menos confiável do que outros fuzis de assalto de projeto mais recente. É a realidade, é mecânico e é comprovado em combate. Tanto é assim que o fuzil IMBEL MD-97, da fabricante do nosso FAL, deixou de utilizar o mecanismo de ferrolho basculante, adotando para a nova arma o trancamento por ferrolho rotativo, bem como a dotando de um botão auxiliar para trancamento manual do ferrolho em caso de pane. É a comprovação da realidade dos fatos, mais uma vez.
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Como o colega Bat falou, uma foto vale mais que MIL PALAVRAS!!
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#278
Mensagem
por chm0d » Ter Jan 23, 2007 11:47 pm
Carlos Mathias escreveu:É um AK-47, esse sim nunca falha.
Disse tudo!!! kkkkkkkkk
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#279
Mensagem
por Túlio » Ter Jan 23, 2007 11:47 pm
cb_lima escreveu: Pois é
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#280
Mensagem
por chm0d » Ter Jan 23, 2007 11:50 pm
tulio escreveu:cb_lima escreveu: Pois é
Se nem o FAL pode, imagina o SU "na neve", chuva, tempestade
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#281
Mensagem
por Carlos Lima » Ter Jan 23, 2007 11:54 pm
chm0d escreveu:tulio escreveu:cb_lima escreveu: Pois é
Se nem o FAL pode, imagina o SU "na neve", chuva, tempestade
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E num tem ferrolho basculante...
Um mal argumento gera isso
Eu deveria ter dito AK-47, mas acho que me "enrolei"
o resultado é esse!
"Russians in Arms"
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#282
Mensagem
por chm0d » Ter Jan 23, 2007 11:57 pm
cb_lima escreveu:chm0d escreveu:tulio escreveu:cb_lima escreveu: Pois é
Se nem o FAL pode, imagina o SU "na neve", chuva, tempestade
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Um mal argumento gera isso
Eu deveria ter dito AK-47, mas acho que me "enrolei"
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#283
Mensagem
por FinkenHeinle » Qua Jan 24, 2007 2:04 am
tulio escreveu:E achas que com o Gripen sim? Verbas são alocadas com base em determinada quantidade de horas de vôo, não em quanto custa cada uma. E hora de vôo não é só querosene...
As verbas são alocadas conforme necessidade, PORÉM, as verbas são limitadíssimas... Ou agora a Fazenda Aérea Brasileira criou uma árvore transgênica que dá dinheiro ao invés de frutos?!
Atte.
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"If the battle for civilization comes down to the wimps versus the barbarians, the barbarians are going to win."
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#284
Mensagem
por Bolovo » Qua Jan 24, 2007 8:45 am
Credo, tá idiota o negócio aqui.
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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#285
Mensagem
por Bolovo » Qua Jan 24, 2007 8:59 am
Tava vendo uns posts aí, então quer dizer que é ter um pouquinho de neve em cima que dá pra saber quando o avião é bom ou ruim? Então tá fácil.
A USAF deve estar louca. Pra que deixar 50 F-15 no Alasca? Manda eles pra Florida, lá é quentinho. Meu Boitatá, vou morrer, mas não verei de tudo. A quantidade de besteira que tá sendo falado nesse tópico vai bater recordes.
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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