Torpedos x Misseis anti-navio

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Malandro
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Torpedos x Misseis anti-navio

#1 Mensagem por Malandro » Ter Set 23, 2003 4:34 pm

Se torpedoes sao mais potetes que misseis antinavio por que usa-los os ultimos tb a partir de navio e submarinos :?




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Fox
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#2 Mensagem por Fox » Ter Set 23, 2003 10:35 pm

Blz Malandro,

Simples cara, porque os mísseis anti-navio tem um alcance maior que os torpedos (não sei se todos os torpedos, preciso dar uma pesquisada), conseqüentemente expõe menos o submarinos ao ataque inimigo. Vamos ao um exemplo:

Mk-46 = 8.000 jardas = 7.315 metros = 7,315 Km
Mk-48 = 6 Km

SM-39 Exocet(míssil anti-navio, disparado por submarinos = 50 Km

Ate mais............................................................................................

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#3 Mensagem por Everson Garcia » Sáb Set 27, 2003 3:50 am

Fox escreveu:Blz Malandro,

Simples cara, porque os mísseis anti-navio tem um alcance maior que os torpedos (não sei se todos os torpedos, preciso dar uma pesquisada), conseqüentemente expõe menos o submarinos ao ataque inimigo. Vamos ao um exemplo:

Mk-46 = 8.000 jardas = 7.315 metros = 7,315 Km
Mk-48 = 6 Km

SM-39 Exocet(míssil anti-navio, disparado por submarinos = 50 Km

Ate mais............................................................................................

Fox :wink:




Desculpe amigo mas esses seus alcances ta mais para torpedo da segunda guerra mundial, hoje os torpedos´podem alcançar mais de 50km como o torpedo 2000 sueco, entre outros.
Um torpedo pode causar mais estragos do que um exocet, alias os exocet causam mais estragos do que afundam.


Abraços.




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#4 Mensagem por Marechal-do-ar » Sáb Set 27, 2003 10:25 am

[quote="Everson Garcia]
Desculpe amigo mas esses seus alcances ta mais para torpedo da segunda guerra mundial, hoje os torpedos´podem alcançar mais de 50km como o torpedo 2000 sueco, entre outros.
Um torpedo pode causar mais estragos do que um exocet, alias os exocet causam mais estragos do que afundam.


Abraços.[/quote]
Sou obrigado a concordar, mas não digo 50km uns 30km de alcance é garantido.




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#5 Mensagem por VICTOR » Sáb Set 27, 2003 12:33 pm

De qualquer forma, o que o Fox falou faz sentido: os mísseis têm uma capacidade stand-off muito maior. Uma embarcação pode ser detectada por radar a centenas de quilômetros de distância, ou até mesmo por satélite ou por aeronaves de reconmhecimento.

E o exemplo citado (Exocet) pode ser considerado um míssil de médio alcance. Um Moskit, Yakhont ou Granit atingem facilmente algumas centenas de quilômetros de alcance.

Só que os torpedos são geralmente mais letais, pelo menos no sentido de afundamento, não apenas retirada de ação/combate. É a velha norma: para afundar um navio, você tem fazer a água entrar por baixo, e não o ar entrar por cima. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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#6 Mensagem por Fox » Sáb Set 27, 2003 6:24 pm

Blz Everson Marechal,

Desculpe amigo mas esses seus alcances ta mais para torpedo da segunda guerra mundial, hoje os torpedos´podem alcançar mais de 50km como o torpedo 2000 sueco, entre outros.
Um torpedo pode causar mais estragos do que um exocet, alias os exocet causam mais estragos do que afundam.


Bom sobre os alcance dos torpedos que coloquei, acredito que estejam corretos, pois retirei essas informações do FAS.

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/mk-46.htm

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/mk-44.htm

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/mk-48.htm

Então os alcances desses torpedos não são da época da Segunda Guerra!

Alguns desses torpedos que mencionei acima (Mk-46 e Mk-44) são utilizados a partir de aeronaves, então deve ser por isso que eles possuem um alcance pequeno (por o torpedo ser leve e pequeno). No entanto o Mk-46 e também e utilizado a partir de embarcações (a MB utiliza o Mk-46 em suas escoltas), e pelo que eu sei, não existe uma versão desse torpedo com maior alcance para ser utilizado a partir de embarcações. Mais na duvida, vou dar uma pesquisa!

Só que o seguinte amigos, isso e só um exemplo, pois eu estava postando essa mensagem às 10 horas da noite durante a semana, então não podia ficar muito na net! Sabe porque? R$$$$$$$$$$$$$$$$. :mrgreen:

Justamente por isso que eu disse “não sei se todos os torpedos, preciso dar uma pesquisada”. Esses exemplos saíram de cabeça e algumas anotações pessoal!

Agora o que nos temos que entender, e que o sucesso em um ataque a uma embarcação não é o afundamento, e sim a inutilização do mesmo. O afundamento é conseqüência.

O que temos que avaliar em relação ao potencial dos torpedos e dos mísseis anti-navio, e qual e o percentual de acerto de cada um, e desse acerto, quanto meios foram afundados. Acredito que com relação ao porcentual de acerto, tanto os torpedos quanto os mísseis anti-navio são equivalente, agora com relação ao afundamento, e evidente que o torpedo e mais eficiente. E como o Victor falou “para afundar um navio, você tem fazer a água entrar por baixo, e não o ar entrar por cima”.

De uma olhadinha nessa foto:

Imagem

Depois de ser atacado com um míssil anti-navio, o que esse destróier pode fazer?

Com relação aos torpedos, e difícil afirma com toda a certeza qual e o alcance do mesmo. Veja que o Everson falou que o alcance do Torpedo 2000 e superior a 50 Km, e o Marechal-do-ar já disse que o mesmo torpedo tem alcance de 30 Km.

Segundo o site Naval Technology, o Torpedo 2000 teria um alcance superior a 41 Km.

A grande vantagem dos mísseis anti-navio, e que o seu alcance não sofre grandes alterações, coisa que não acontece com um torpedo.

Exemplo:

Dois Submarinos lançaram um torpedo, em dois ambientes (Águas do mar) diferente. O primeiro lançará seu torpedo em uma água com peso especifico de 1.300 KgF/centímetro cúbico, e o segundo em uma água com peso especifico de 1.500 KgF/centímetro cúbico. Qual dos dois torpedos terá o maior alcance, o do primeiro ou do segundo submarino?

OBS: Os torpedos são do mesmo modelo.


É lógico que o do primeiro submarino, pois ele esta lançando o seu torpedo em um fluido(água) menos denso.

E mais ou menos isso que acontece ao mar, efeito como a densidade, temperatura, entre outros de cada região sofre variações.

Já com um míssil, essas variações são menores, portanto esse não terá grande variação em seu desempenho, conseqüentemente terá essa vantagem ao seu favor .

Blz Victor,

Cara você compreendeu exatamente o meu pensamento! :D

Falei do SM-39 Exocet, pois foi o primeiro que venho na minha cabeça!

O Harpoon, por exemplo, deve ter um alcance maior que o SM-39 Exocet, quando lançado de um submarino, e provavelmente terá um alcance maior que o Torpedo 2000.

Agora e o seguinte, se o torpedo fosse melhor (índice de acerto, e não afundamento) do que um míssil anti-navio, as atuais embarcação só utilizariam torpedo, ou míssil + torpedo (ASROC), por sinal esse ultimo não esta previsto para fazer parte do sistema de arma dos novos destróier da US Navy (DDG-51 ARLEIGH BURKE).

Duas fotos de um MM-40 Exocet acertando uma embarcação.

Imagem

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#7 Mensagem por Marechal-do-ar » Sáb Set 27, 2003 6:44 pm

Destroyer sem torpedos? Como ele vai afundar submarinos?




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#8 Mensagem por Fox » Sáb Set 27, 2003 7:26 pm

Destroyer sem torpedos? Como ele vai afundar submarinos?


Não, você não entendeu o que eu disse! Eles terão sim torpedo (Mk-46 e Mk-50), porem o que eu quis dizer, e que eles não terão o ASROC (Míssil + Torpedo).

ASROC

Imagem

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