China X Vietnã

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China X Vietnã

#1 Mensagem por FOXTROT » Seg Mai 19, 2014 4:03 pm

Com o aumento da tensão entres esses dois países, estou abrindo esse tópico para debatermos os desdobramentos dessa crise, onde já ocorre a concentração de tropas na fronteira.

Saudações

http://www.wantchinatimes.com/news-subc ... 5&cid=1101




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Re: China X Vietnã

#2 Mensagem por FOXTROT » Seg Mai 19, 2014 4:06 pm

Embarcações chinesas dão cobertura na área da plataforma.

http://www.wantchinatimes.com/news-subc ... 5&cid=1101

Saudações




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chris

Re: China X Vietnã

#3 Mensagem por chris » Seg Mai 19, 2014 5:15 pm

Sinceramente, eu não acredito nesse conflito...em primeiro lugar, porque quem dá suporte ao Vietnã é a Rússia e ela está cada vez mais a ver seus interesses estratégicos se unirem aos da China......e o Vietnã, por motivos óbvios, jamais pedirá apoio aos EUA.....

E duvido que a China queira algum tipo de conflito com o Vietnã....




chris

Re: China X Vietnã

#4 Mensagem por chris » Seg Mai 19, 2014 10:42 pm

Complementando o que eu disse acima, deve haver algo por trás desse movimento todo...talvez dar um recado aos EUA que a China vai começar a ser mais pragmática...sinceramente, não sei...preciso ler mais ou estudar mais o assunto...




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Re: China X Vietnã

#5 Mensagem por Penguin » Seg Mai 19, 2014 11:32 pm

chris escreveu:Complementando o que eu disse acima, deve haver algo por trás desse movimento todo...talvez dar um recado aos EUA que a China vai começar a ser mais pragmática...sinceramente, não sei...preciso ler mais ou estudar mais o assunto...
Leia sobre a guerra sino-vietnamita de 1979.




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Re: China X Vietnã

#6 Mensagem por Clermont » Ter Mai 20, 2014 8:13 am

chris escreveu:(...) e o Vietnã, por motivos óbvios, jamais pedirá apoio aos EUA...
Justamente o contrário, uma eventual crise com a China fará do Vietnam e os Estados Unidos velhos amigos de infância.

Tanto quanto eu sei, vietnamitas e americanos já tem relações extremamente amistosas e grandes negócios juntos.




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Re: China X Vietnã

#7 Mensagem por suntsé » Ter Mai 20, 2014 8:17 am

Clermont escreveu:
chris escreveu:(...) e o Vietnã, por motivos óbvios, jamais pedirá apoio aos EUA...
Justamente o contrário, uma eventual crise com a China fará do Vietnam e os Estados Unidos velhos amigos de infância.

Tanto quanto eu sei, vietnamitas e americanos já tem relações extremamente amistosas e grandes negócios juntos.
A história já ensinou que os vietnamitas podem ter vários defeitos, mas a tolice não é um desses defeitos.

Muitos impérios já quebraram a cara no vitaminam.




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Re: China X Vietnã

#8 Mensagem por FOXTROT » Ter Mai 20, 2014 8:51 am

chris escreveu:Sinceramente, eu não acredito nesse conflito...em primeiro lugar, porque quem dá suporte ao Vietnã é a Rússia e ela está cada vez mais a ver seus interesses estratégicos se unirem aos da China......e o Vietnã, por motivos óbvios, jamais pedirá apoio aos EUA.....

E duvido que a China queira algum tipo de conflito com o Vietnã....

Penso o contrário, aqui vale aquele velho adágio "o inimigo do meu inimigo é meu amigo"!

Alguém tem algum material sobre a guerra sino-vietnamita de 1979? Gostaria muito de ler sobre o assunto, mas, encontrei pouca coisa na net.

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Re: China X Vietnã

#9 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Mai 20, 2014 10:42 am

O título do tópico devia ser China VS Ásia, porque na prática é o que está a acontecer.

O Vietname à já algum tempo que regularizou as suas relações com os EUA e tem como maior inimigo a China. Basta ver as últimas novidades das Forças Armadas Vietnamitas para se perceber que por ali já se definiu o inimigo e os possíveis aliados.

Sabiam que as Forças Armadas Vietnamitas vão começar a receber Galil ACE em 7.62x35mm? Sabiam que até já se fala que o Vietname vai receber F-16?

:arrow: http://thediplomat.com/2013/11/vietnam- ... -military/

:arrow: http://www.globalpost.com/dispatches/gl ... ific-trade

:arrow: http://blogs.nottingham.ac.uk/chinapoli ... ongruence/




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: China X Vietnã

#10 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Mai 20, 2014 10:43 am

U.S.-Vietnam Relations in 2013: Current Issues and Implications for U.S. Policy

Congressional Research Service

:arrow: https://www.fas.org/sgp/crs/row/R40208.pdf




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: China X Vietnã

#11 Mensagem por Penguin » Ter Mai 20, 2014 11:41 am

FOXTROT escreveu:
chris escreveu:Sinceramente, eu não acredito nesse conflito...em primeiro lugar, porque quem dá suporte ao Vietnã é a Rússia e ela está cada vez mais a ver seus interesses estratégicos se unirem aos da China......e o Vietnã, por motivos óbvios, jamais pedirá apoio aos EUA.....

E duvido que a China queira algum tipo de conflito com o Vietnã....

Penso o contrário, aqui vale aquele velho adágio "o inimigo do meu inimigo é meu amigo"!

Alguém tem algum material sobre a guerra sino-vietnamita de 1979? Gostaria muito de ler sobre o assunto, mas, encontrei pouca coisa na net.

Saudações
http://www.bharat-rakshak.com/MONITOR/I ... akshi.html

http://www.globalsecurity.org/military/ ... ietnam.htm

http://herdeirodeaecio.blogspot.com.br/ ... -sino.html

http://pt.wikipedia.org/wiki/Guerra_sino-vietnamita
http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Vietnamese_War

http://pt.wikipedia.org/wiki/Conflitos_ ... 1979-1990)

Videos:
https://www.google.com.br/search?q=Sino ... ar&tbm=vid




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Re: China X Vietnã

#12 Mensagem por FOXTROT » Ter Mai 20, 2014 2:16 pm

Penguin escreveu:
FOXTROT escreveu:
Penso o contrário, aqui vale aquele velho adágio "o inimigo do meu inimigo é meu amigo"!

Alguém tem algum material sobre a guerra sino-vietnamita de 1979? Gostaria muito de ler sobre o assunto, mas, encontrei pouca coisa na net.

Saudações
http://www.bharat-rakshak.com/MONITOR/I ... akshi.html

http://www.globalsecurity.org/military/ ... ietnam.htm

http://herdeirodeaecio.blogspot.com.br/ ... -sino.html

http://pt.wikipedia.org/wiki/Guerra_sino-vietnamita
http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Vietnamese_War

http://pt.wikipedia.org/wiki/Conflitos_ ... 1979-1990)

Videos:
https://www.google.com.br/search?q=Sino ... ar&tbm=vid
Obrigado, lendo um por um aqui!

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Re: China X Vietnã

#13 Mensagem por Bourne » Ter Mai 20, 2014 2:49 pm

Os chineses não tem aliados na Ásia. Além de terem o talento especial de unir os demais países menores, mas modernos da região, sob a articulação americana, como um bloco anti-china.

Para Vietnam, laos e outros nanicos os chineses são ameaçadores, precisam de alguém com tamanho suficiente e tão forte quanto para evitar o confronto. Na guerra fria era a URSS, hoje tem que ser os EUA articulando com os países mais avançados da região como Japão, Coreia, Indonésia.

Pelas costas, os chineses tem a Índia com o novo governo nacionalista, com interesses de estado e inimigo semelhantes, jogando cada vez mais nos braços americanos. Tudo bem que tem o Paquistão, mas é nanico e nem um pouco confiável. Fora as cogitações de que no futuro empurrar a Rússia para leste e completar o certo com Irã.

Ou seja, os chineses estão mais cercados militarmente que os alemães pré-1914. Porém, integrados na estrutura produtiva e financeira, um cenário semelhante ao que antecedeu a primeira guerra mundial.

O cabeça fez uma boa observação, o título deveria ser "China vs Ásia"




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Re: China X Vietnã

#14 Mensagem por Lirolfuti » Ter Mai 20, 2014 7:11 pm

Ao que parece tropas chinesas rumando para a fronteira.

Imagem
Imagem

via EpochTimes

Troops, tanks, trucks, artillery, and armored personnel carriers of China’s military were seen heading to the Vietnamese border on May 16 and 17, according to photographs taken by by residents near the border.
Chinese netizens have been posting photographs of the large movement of the People’s Liberation Army, many of them showing Chinese troops in full combat gear heading to the local train station in Chongzuo, along with military vehicles.
One netizen said the Chinese military was taking the train from the Chongzuo station to Pingxiang City, which shares a 60-mile border with Vietnam. The netizen said that the Huu Nghi Border Gate to Vietnam is also now closed.
One of the photos, taken from inside a passenger train, shows the Chinese military preparing artillery for transport on a train track. Others show Chinese troops and military vehicles traveling along dirt roads.
Another photograph shows troops walking under the red-colored entrance to the Longzhou International Building Materials Market, on Provincial Road in the city of Chongzuo.
A reverse image search of each of the photographs using Googleindicated that the photographs had appeared on the Internet only recently. Most were indexed by Google on Saturday.
Collectively, the images and eyewitness reports from the ground show what Taiwanese media are calling an “endless stream” of Chinese troops.




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Re: China X Vietnã

#15 Mensagem por FOXTROT » Ter Mai 20, 2014 8:10 pm

Penguin todos os artigos lidos, uns eu já conhecia, outros não. Essa é mais uma daquelas guerras que quase não há cobertura, 35 anos depois e não se sabe as perdas vietnamitas. :roll:


O que fica claro em todas as publicações é que o alto comando militar vietnamita percebeu com exatidão os movimentos chineses e tomou as medidas defensivas corretas para dificultar ao máximo o avanço chino. Fiquei surpreso ao constatar que não ocorreu o emprego de aviação no conflito, estranho, não?

O que muda na atualidade, ambos os países empregariam sua aviação de combate, bem como, a capacidade de assaltos anfíbios pela china e a superioridade de meios navais, embora o Vietnã tenha recebidos submarinos em 2014, para reforçar suas capacidades.


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