Fórum Defesa Brasil

Com a decisão do FX-2 pelo Gripen E pela Força Aérea Brasileira e pelas declarações do MD dando a entender que estão antenados para um novo projeto de caça de 5ª geração resolvi criar esse tópico para voltarmos a nossa tão querida disputa de preferências, especulações, elucubrações sobre aeronaves militares.

A discussão não pode parar!!!



Se esqueci uma opção na enquete é só falar que eu coloco.

FS 2020 produzido em parceria com a Saab e talvez a TAI, da Turquia.

andrelemos escreveu:FS 2020 produzido em parceria com a Saab e talvez a TAI, da Turquia.

Esse projeto da TAI tem nome?

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Já descobri!!! Valeuz

Muita especulação. Negócio é definir ao certo quantos Gripens serão para definir o próximo passo.

Pessoal, será que teria como trocar o meu voto, pois votei no PAK-FA e saiu como se fosse no F-35.

Enfim, eu prefiro que participemos como parceiros do projeto do Sukoi T-50, mas levando em conta somente a promessa da aeronave. Questões como logística, estrategia, suporte pós-venda não sou capaz de avaliar. Enfim, no meu modo de ver, criar um projeto de caça 100% nacional é loucura, dado o elevado custo de desenvolvimento; o que eu espero mesmo é um projeto de parceria entre empresas e países.

Devido a escolha do Gripen, não vejo problemas em participarmos do projeto FS 2020.

gabriel219 escreveu:Pessoal, será que teria como trocar o meu voto, pois votei no PAK-FA e saiu como se fosse no F-35.

Isso eu não consigo fazer!!!

angelogalvao escreveu:Enfim, eu prefiro que participemos como parceiros do projeto do Sukoi T-50, mas levando em conta somente a promessa da aeronave. Questões como logística, estrategia, suporte pós-venda não sou capaz de avaliar. Enfim, no meu modo de ver, criar um projeto de caça 100% nacional é loucura, dado o elevado custo de desenvolvimento; o que eu espero mesmo é um projeto de parceria entre empresas e países.

Devido a escolha do Gripen, não vejo problemas em participarmos do projeto FS 2020.

A proposta Russa é desenvolver a versão Brasileira do PAK-FA e produzir a maior parte possível das peças de nossa versão aqui no Brasil (não falei em aviônica).

Se assim for, não precisaríamos nos preocupar com serviço pós-venda (não é ruim, só ver todos os países com equipamento Russo e nenhum reclamou), pois, como nós produziríamos boa parte das peças, nós mesmos faríamos a manutenção e auto-forneceríamos as peças para o PAKFA-BR.

A questão sobre o FS 2020 é que ainda é um esboço e seu futuro ainda não se sabe. Já o PAK-FA saberemos que voará, tanto a versão Indiana quanto a Russa, é claro. Se entrássemos no projeto em 2019, poderíamos ter nosso primeiro protótipo em 2028-2029 e poderíamos já operá-lo em 2034. Isso estou falando na pior das hipóteses, na minha opinião.

O F-35 está descartado, J-20 idem e creio que projeto nacional também, pois não temos e nem teremos como fazer um caça de 5ª geração com tecnologia de 4,5ª.

Abs.

Petry escreveu:Muita especulação. Negócio é definir ao certo quantos Gripens serão para definir o próximo passo.

O Saito já falou publicamente que dependendo de como for a compra desses 36, pelo menos mais umas 50 unidades deverão ser adquiridas, depois disso acho que já vale mais partir pro quinta geração.

Bom, na minha opinião uma das vantagens do FS 2020 é justamente que ele não está muito avançado.

O F-35 já está quase pronto, compraríamos praticamente "de prateleira".

O PAK-FA poderia ser uma boa opção, mas aí teríamos que ver o andamento do projeto, e o quanto seria possível fazer na janela temporal restrita que temos, tocando o projeto Gripen-Br praticamente ao mesmo tempo.

No caso do FS-2020, dependendo da vontade de outros países como a Turquia, creio que o trabalho ainda a ser feito poderia ser dividido de forma mais "igual" entre os participantes. Poderíamos também esperar um pouco até que os frutos do Gripen-Br aparecessem.

Enfim, vejo o FS-2020 como um projeto bem parecido com o do Gripen-NG, que deve resultar em um caça de 5a geração monomotor e mais barato, uma opção para países que não desejam pagar o preço que estão atualmente cobrando pelo F-35 e/ou PAK-FA, ou não querem se comprometer diplomaticamente com os EUA e Rússia, ou comprar o J-31 da China (que também deve ser uma opção barata).

No final das contas, acho que o país tem que tirar vantagem do fato de não precisar de caças de 5a geração "pra ontem" e entrar em um projeto onde poderia participar do início (ou quase do início) e absorver a maior parte do trabalho possível. Acho que até meados de 2025 o Gripen NG Br dará conta das nossas necessidades de defesa muito bem, e também acho que levará alguns anos até que esta "absorção de conhecimento" do Gripen NG esteja completa.

Sendo assim, se iniciarmos "pra valer" o projeto FS-2020 a partir de 2016 (quando os nossos Gripens, imagino eu, estarão entrando na linha de produção) podemos ter o lote final dos nossos cento e tantos caças sendo composto pelo FS-2020br, lá pelo meio da próxima década (2025)...

Comentários?

Eu gostaria de ver o Brasil com 144 F/A-39E/F e seus 8 Esquadrões ( ) e mais 70 caças de 5ª geração e seus 5 Esquadrões, com 18 aeronaves para cada esquadrão.

Algumas fotos do que seriam tais caças para melhor "apreciação".
F-35A:

F-50 ( ):

F-2020:

TAI:

F-20:

C5ªGN:


Na minha opinião, ou ser o PAK-FA ou o FS2020.

Prefiro o PAK-FA, pois é o High que todos querem, mas se for o FS2020 que venha, ficarei feliz também.

Gabriel essa imagem que colocaste como sendo da TAI na verdade e uma arte do projeto sul coreano ao qual tbm não esta na enquete

Lirolfuti escreveu:Gabriel essa imagem que colocaste como sendo da TAI na verdade e uma arte do projeto sul coreano ao qual tbm não esta na enquete

Qual o nome desse projeto? Eu coloco lá!!!

Acho que para o Brasil agora, vai depender muito de como os Suecos vão lidar com esse contrato, eu suspeito que eles vão fazer de tudo para fincar o pé deles por muito tempo aqui, e como consequência, vai ser difícil de os suecos perderem um futuro contrato do de quinta geração.

Acho que os franceses sentiram o golpe, o destempero de sua nota e de suas criticas (violentas até) contra o Gripen chega a chamar a atenção, a verdade é que os suecos tomaram mais que um importante contrato, e o Brasil demonstrou que deseja uma forte neutralidade.