.:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
- angelogalvao
- Intermediário
- Mensagens: 338
- Registrado em: Seg Fev 02, 2009 3:23 pm
- Agradeceu: 18 vezes
- Agradeceram: 59 vezes
.:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Com a decisão do FX-2 pelo Gripen E pela Força Aérea Brasileira e pelas declarações do MD dando a entender que estão antenados para um novo projeto de caça de 5ª geração resolvi criar esse tópico para voltarmos a nossa tão querida disputa de preferências, especulações, elucubrações sobre aeronaves militares.
A discussão não pode parar!!!
Se esqueci uma opção na enquete é só falar que eu coloco.
A discussão não pode parar!!!
Se esqueci uma opção na enquete é só falar que eu coloco.
Editado pela última vez por angelogalvao em Ter Dez 24, 2013 9:32 am, em um total de 3 vezes.
Paz entre Nós, Guerra aos senhores!
- andrelemos
- Intermediário
- Mensagens: 153
- Registrado em: Seg Jun 10, 2013 9:13 pm
- Agradeceu: 11 vezes
- Agradeceram: 56 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
FS 2020 produzido em parceria com a Saab e talvez a TAI, da Turquia.
- angelogalvao
- Intermediário
- Mensagens: 338
- Registrado em: Seg Fev 02, 2009 3:23 pm
- Agradeceu: 18 vezes
- Agradeceram: 59 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Esse projeto da TAI tem nome?andrelemos escreveu:FS 2020 produzido em parceria com a Saab e talvez a TAI, da Turquia.
__________________________________
Já descobri!!! Valeuz
Paz entre Nós, Guerra aos senhores!
-
- Avançado
- Mensagens: 451
- Registrado em: Ter Jul 06, 2010 10:43 pm
- Agradeceu: 22 vezes
- Agradeceram: 45 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Muita especulação. Negócio é definir ao certo quantos Gripens serão para definir o próximo passo.
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13893
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 768 vezes
- Agradeceram: 2387 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Pessoal, será que teria como trocar o meu voto, pois votei no PAK-FA e saiu como se fosse no F-35.
- angelogalvao
- Intermediário
- Mensagens: 338
- Registrado em: Seg Fev 02, 2009 3:23 pm
- Agradeceu: 18 vezes
- Agradeceram: 59 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Enfim, eu prefiro que participemos como parceiros do projeto do Sukoi T-50, mas levando em conta somente a promessa da aeronave. Questões como logística, estrategia, suporte pós-venda não sou capaz de avaliar. Enfim, no meu modo de ver, criar um projeto de caça 100% nacional é loucura, dado o elevado custo de desenvolvimento; o que eu espero mesmo é um projeto de parceria entre empresas e países.
Devido a escolha do Gripen, não vejo problemas em participarmos do projeto FS 2020.
Devido a escolha do Gripen, não vejo problemas em participarmos do projeto FS 2020.
Editado pela última vez por angelogalvao em Seg Dez 23, 2013 2:34 pm, em um total de 1 vez.
Paz entre Nós, Guerra aos senhores!
- angelogalvao
- Intermediário
- Mensagens: 338
- Registrado em: Seg Fev 02, 2009 3:23 pm
- Agradeceu: 18 vezes
- Agradeceram: 59 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Isso eu não consigo fazer!!!gabriel219 escreveu:Pessoal, será que teria como trocar o meu voto, pois votei no PAK-FA e saiu como se fosse no F-35.
Paz entre Nós, Guerra aos senhores!
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13893
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 768 vezes
- Agradeceram: 2387 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
A proposta Russa é desenvolver a versão Brasileira do PAK-FA e produzir a maior parte possível das peças de nossa versão aqui no Brasil (não falei em aviônica).angelogalvao escreveu:Enfim, eu prefiro que participemos como parceiros do projeto do Sukoi T-50, mas levando em conta somente a promessa da aeronave. Questões como logística, estrategia, suporte pós-venda não sou capaz de avaliar. Enfim, no meu modo de ver, criar um projeto de caça 100% nacional é loucura, dado o elevado custo de desenvolvimento; o que eu espero mesmo é um projeto de parceria entre empresas e países.
Devido a escolha do Gripen, não vejo problemas em participarmos do projeto FS 2020.
Se assim for, não precisaríamos nos preocupar com serviço pós-venda (não é ruim, só ver todos os países com equipamento Russo e nenhum reclamou), pois, como nós produziríamos boa parte das peças, nós mesmos faríamos a manutenção e auto-forneceríamos as peças para o PAKFA-BR.
A questão sobre o FS 2020 é que ainda é um esboço e seu futuro ainda não se sabe. Já o PAK-FA saberemos que voará, tanto a versão Indiana quanto a Russa, é claro. Se entrássemos no projeto em 2019, poderíamos ter nosso primeiro protótipo em 2028-2029 e poderíamos já operá-lo em 2034. Isso estou falando na pior das hipóteses, na minha opinião.
O F-35 está descartado, J-20 idem e creio que projeto nacional também, pois não temos e nem teremos como fazer um caça de 5ª geração com tecnologia de 4,5ª.
Abs.
-
- Sênior
- Mensagens: 1253
- Registrado em: Qui Out 15, 2009 1:42 pm
- Agradeceu: 26 vezes
- Agradeceram: 41 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
O Saito já falou publicamente que dependendo de como for a compra desses 36, pelo menos mais umas 50 unidades deverão ser adquiridas, depois disso acho que já vale mais partir pro quinta geração.Petry escreveu:Muita especulação. Negócio é definir ao certo quantos Gripens serão para definir o próximo passo.
- andrelemos
- Intermediário
- Mensagens: 153
- Registrado em: Seg Jun 10, 2013 9:13 pm
- Agradeceu: 11 vezes
- Agradeceram: 56 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Bom, na minha opinião uma das vantagens do FS 2020 é justamente que ele não está muito avançado.
O F-35 já está quase pronto, compraríamos praticamente "de prateleira".
O PAK-FA poderia ser uma boa opção, mas aí teríamos que ver o andamento do projeto, e o quanto seria possível fazer na janela temporal restrita que temos, tocando o projeto Gripen-Br praticamente ao mesmo tempo.
No caso do FS-2020, dependendo da vontade de outros países como a Turquia, creio que o trabalho ainda a ser feito poderia ser dividido de forma mais "igual" entre os participantes. Poderíamos também esperar um pouco até que os frutos do Gripen-Br aparecessem.
Enfim, vejo o FS-2020 como um projeto bem parecido com o do Gripen-NG, que deve resultar em um caça de 5a geração monomotor e mais barato, uma opção para países que não desejam pagar o preço que estão atualmente cobrando pelo F-35 e/ou PAK-FA, ou não querem se comprometer diplomaticamente com os EUA e Rússia, ou comprar o J-31 da China (que também deve ser uma opção barata).
No final das contas, acho que o país tem que tirar vantagem do fato de não precisar de caças de 5a geração "pra ontem" e entrar em um projeto onde poderia participar do início (ou quase do início) e absorver a maior parte do trabalho possível. Acho que até meados de 2025 o Gripen NG Br dará conta das nossas necessidades de defesa muito bem, e também acho que levará alguns anos até que esta "absorção de conhecimento" do Gripen NG esteja completa.
Sendo assim, se iniciarmos "pra valer" o projeto FS-2020 a partir de 2016 (quando os nossos Gripens, imagino eu, estarão entrando na linha de produção) podemos ter o lote final dos nossos cento e tantos caças sendo composto pelo FS-2020br, lá pelo meio da próxima década (2025)...
Comentários?
O F-35 já está quase pronto, compraríamos praticamente "de prateleira".
O PAK-FA poderia ser uma boa opção, mas aí teríamos que ver o andamento do projeto, e o quanto seria possível fazer na janela temporal restrita que temos, tocando o projeto Gripen-Br praticamente ao mesmo tempo.
No caso do FS-2020, dependendo da vontade de outros países como a Turquia, creio que o trabalho ainda a ser feito poderia ser dividido de forma mais "igual" entre os participantes. Poderíamos também esperar um pouco até que os frutos do Gripen-Br aparecessem.
Enfim, vejo o FS-2020 como um projeto bem parecido com o do Gripen-NG, que deve resultar em um caça de 5a geração monomotor e mais barato, uma opção para países que não desejam pagar o preço que estão atualmente cobrando pelo F-35 e/ou PAK-FA, ou não querem se comprometer diplomaticamente com os EUA e Rússia, ou comprar o J-31 da China (que também deve ser uma opção barata).
No final das contas, acho que o país tem que tirar vantagem do fato de não precisar de caças de 5a geração "pra ontem" e entrar em um projeto onde poderia participar do início (ou quase do início) e absorver a maior parte do trabalho possível. Acho que até meados de 2025 o Gripen NG Br dará conta das nossas necessidades de defesa muito bem, e também acho que levará alguns anos até que esta "absorção de conhecimento" do Gripen NG esteja completa.
Sendo assim, se iniciarmos "pra valer" o projeto FS-2020 a partir de 2016 (quando os nossos Gripens, imagino eu, estarão entrando na linha de produção) podemos ter o lote final dos nossos cento e tantos caças sendo composto pelo FS-2020br, lá pelo meio da próxima década (2025)...
Comentários?
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13893
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 768 vezes
- Agradeceram: 2387 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Eu gostaria de ver o Brasil com 144 F/A-39E/F e seus 8 Esquadrões ( ) e mais 70 caças de 5ª geração e seus 5 Esquadrões, com 18 aeronaves para cada esquadrão.
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13893
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 768 vezes
- Agradeceram: 2387 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Algumas fotos do que seriam tais caças para melhor "apreciação".
F-35A:
F-50 ( ):
F-2020:
TAI:
F-20:
C5ªGN:
Na minha opinião, ou ser o PAK-FA ou o FS2020.
Prefiro o PAK-FA, pois é o High que todos querem, mas se for o FS2020 que venha, ficarei feliz também.
F-35A:
F-50 ( ):
F-2020:
TAI:
F-20:
C5ªGN:
Na minha opinião, ou ser o PAK-FA ou o FS2020.
Prefiro o PAK-FA, pois é o High que todos querem, mas se for o FS2020 que venha, ficarei feliz também.
Editado pela última vez por gabriel219 em Seg Dez 23, 2013 6:49 pm, em um total de 2 vezes.
-
- Sênior
- Mensagens: 2427
- Registrado em: Sex Mai 18, 2012 6:12 pm
- Agradeceu: 40 vezes
- Agradeceram: 205 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Gabriel essa imagem que colocaste como sendo da TAI na verdade e uma arte do projeto sul coreano ao qual tbm não esta na enquete
- angelogalvao
- Intermediário
- Mensagens: 338
- Registrado em: Seg Fev 02, 2009 3:23 pm
- Agradeceu: 18 vezes
- Agradeceram: 59 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Qual o nome desse projeto? Eu coloco lá!!!Lirolfuti escreveu:Gabriel essa imagem que colocaste como sendo da TAI na verdade e uma arte do projeto sul coreano ao qual tbm não esta na enquete
Paz entre Nós, Guerra aos senhores!
-
- Intermediário
- Mensagens: 211
- Registrado em: Qui Dez 19, 2013 10:14 am
- Agradeceu: 11 vezes
- Agradeceram: 36 vezes
Re: .:: FX-3: AERONAVE DE 5ª GERAÇÃO DA FORÇA AÉREA.
Acho que para o Brasil agora, vai depender muito de como os Suecos vão lidar com esse contrato, eu suspeito que eles vão fazer de tudo para fincar o pé deles por muito tempo aqui, e como consequência, vai ser difícil de os suecos perderem um futuro contrato do de quinta geração.
Acho que os franceses sentiram o golpe, o destempero de sua nota e de suas criticas (violentas até) contra o Gripen chega a chamar a atenção, a verdade é que os suecos tomaram mais que um importante contrato, e o Brasil demonstrou que deseja uma forte neutralidade.
Acho que os franceses sentiram o golpe, o destempero de sua nota e de suas criticas (violentas até) contra o Gripen chega a chamar a atenção, a verdade é que os suecos tomaram mais que um importante contrato, e o Brasil demonstrou que deseja uma forte neutralidade.