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Quem é melhor? O ASTROS II/III ou o MRLS?
Enviado: Dom Set 19, 2004 11:45 am
por Brasileiro
Quem é melhor? O MRLS americano ou o ASTROS Brasileiro?
Não sabemos muita coisa sobre o ASTROS III, então é bom nem colocá-lo na comparação, mas sabemos que existem umas novas muições para o ASTROS.
O MRLS é um grande sistema de artilharia, e alguns alegam ser ele melhor que o ASTROS II por conta dele possuir um GPS (o ASTROS não tem GPS ?). E alguns dizem que o ASTROS é melhor devido à sua mobilidade, e relação tamanho/desempenho.
abraços
Enviado: Dom Set 19, 2004 12:27 pm
por Sniper
Sou mais o Astros, pois ele tem mais moblidade e é mais compacto!
Valeu!!
Enviado: Dom Set 19, 2004 1:25 pm
por LEO
Acho que como Lança-Foguetes, o ASTROS é superior.
Porém, o MLRS também funciona como Lança-Misseis, podendo lançar projéteis a mais de 300 km.
E outros com alcance de 140-160 km aproximandamente.
Enviado: Dom Set 19, 2004 4:00 pm
por Brasileiro
Porém, o MLRS também funciona como Lança-Misseis, podendo lançar projéteis a mais de 300 km.
O ASTROS II também, talvez no futuro, mas basta acreditar que é verdade para se tornar realidade.....
abraços
Enviado: Dom Set 19, 2004 4:09 pm
por Sniper
Brasileiro escreveu:Porém, o MLRS também funciona como Lança-Misseis, podendo lançar projéteis a mais de 300 km.
O ASTROS II também, talvez no futuro, mas basta acreditar que é verdade para se tornar realidade.....
abraços
Pois é ! O problema é a falta de credibilidade da avibrás !
E só da para acreditar nos seus projetos, só depois de operacionais!!
Enviado: Dom Set 19, 2004 4:20 pm
por LEO
O ASTROS II também, talvez no futuro, mas basta acreditar que é verdade para se tornar realidade.....
O que é esperado para que tenha capacidade lança-missil é o ASTROS III, porém, ainda só especulação.
Enviado: Seg Set 20, 2004 3:00 pm
por rodrigo
O que conheço do MRLS é só o que li. Mas creio que deva ser muito mais sofisticado que o ASTROS. Mas fica muito atrás no quesito mobilidade. Já tive oportunidade de presenciar um treino de artilharia do ASTROS, no campo de treino do EB na cidade goiana de Formosa, e achei o sistema de cálculo de lançamento dos foguetes muito atrasado, levando por volta de 20 minutos para se calcular o ângulo de disparo e fazendo as correções por causa do vento e outros fatores. Se fosse em um ambiente de guerra, teria que ser feito com muita camuflagem, senão o inimigo encontra e destrói. Por isso acredito que o sistema americano seja mais moderno, apesar da lentidão no transporte, mas acho que ele só é usado em situação em que já existe superioridade aérea, ficando desnecessário o deslocamento para dificultar a localização.
Enviado: Seg Set 20, 2004 4:13 pm
por Brasileiro
Como o ASTROS mira no alvo?
Tem que colocar as coordenadas do alvo para ele disparar? Ou tem um radar que localiza o alvo?
Apesar da demora para ele mirar no alvo, ele é considerado um dos mais precisos do mundo. Qual é a precisão do ASTROS? A uma distância de 60 quilômetros por exemplo, ele é capaz de acertar um alvo definido? Por exemplo: A 60 Km, ele conseguir destruir um prédio em cheio...(?)
abraços
Enviado: Ter Set 21, 2004 10:44 am
por rodrigo
Como o ASTROS mira no alvo?
A bateria do ASTROS é composta de lançador, recarregador e veículo de comando. São 2 ou 3 lançadores e uns 4 recarregadores, não me lembro direito. O veículo de comando transporta o oficial no comando e seus assistentes. Nos exercícios, as coordenadas do alvo já são conhecidas, e os cálculos são feitos em um notebook. Tem que ser levado em consideração o vento e os fatores metereológicos da área, já que os foguetes voam por mais de 15 km em situação balística, isto é sem propulsão. Em combate, os alvos devem ser identificados por reconhecimento aéreo ou sniper, que passarão as coordenadas.
Ou tem um radar que localiza o alvo?
Eu já vi o radar sendo usado em artilharia de canhão, para o ASTROS desconheço esse uso.
Apesar da demora para ele mirar no alvo, ele é considerado um dos mais precisos do mundo.
Isso é sua opinião ou vc viu isso em algum lugar? Eu não tenho elementos para fazer essa comparação, mas acho o sistema do ASTROS muito simples, e creio que sistemas da OTAN e Rússia devam ser melhores.
A uma distância de 60 quilômetros por exemplo, ele é capaz de acertar um alvo definido? Por exemplo: A 60 Km, ele conseguir destruir um prédio em cheio...(?)
O ASTROS é um sistema de saturação, imagine uma área do tamanho de um campo de futebol, essa é mais ou menos a precisão a uns 30km. Dependendo da munição utilizada, o raio de destruição aumenta. Existem munições tamanho 30, 40, 60 e 80. O EB usa mais o 30. Existem munições com explosivo puro, com ´´bomblets`` pequenas bombas que explodem a uns 50m do chão, fazendo uma chuva de estilhaços e ainda tem um tipo que espalha minas em uma área determinada.
No exercício que assisti, alguns soldados me contaram que quando autoridades vão assistir o treino, é colocada uma carga de explosivo no alvo(carcaça de automóvel), e quando a chuva de foguetes cai em volta do alvo, ele é detonado, criando uma sensação de grande precisão. Eu vi a chuva de foguetes explodir em volta de uma brasília amarela(não eram os mamonas assasinas!) e devido à fragmentação da munição, o alvo fica peneirado pelos estilhaços.
Enviado: Ter Set 21, 2004 11:18 am
por fredom
acho que depois da explicação dada pelo nosso amigo, acho que o sistema americano deve ser melhor... não só pela precisão mas tambem pelo fato de diparar misseis... agora é torcer para que o Astros III seja superior aos ja citados.
Enviado: Ter Set 21, 2004 6:54 pm
por vinny
Para saber qual dos dois é o melhor o ASTROS II ou o MRLS temos que avaliar uma série de fatores, como mobilidade, precisão...
na minha opinião o ASTROS II é melhor, do que o MRLS por causa da sua grande mobilidade, mas fica para atrás no quesito precisão pois o MRLS possui guiagem por GPS.
Enviado: Ter Set 21, 2004 8:10 pm
por César
A mobilidade é importante, mas capacidade de engajamento rápido e preciso é muito mais, imagino.
Por ser um sistema muito mais sofisticado e moderno, creio que o MRLS seja superior ao AstrosII. Mas, posso estar errado, acho que não estudo esse assunto tanto assim
Abraço a todos
César
Enviado: Qua Set 22, 2004 12:56 am
por ZeRo4
Alguém sabe como funciona o sistema de GPS do MRLS ?!
Po com facilidade de aparelhos GPS, e a abertura pro Galileu, acho que não seria dificil equipar o Astros III com um sistema de GPS! mesmo que fosse o civil... acho que ainda seria melhor do que calcular tudo "manualmente" como disse um usuárico acima.
Enviado: Qua Set 22, 2004 3:57 pm
por rodrigo
Como eu estava desinformado sobre os veículos lançadores de foguetes, fui fazer o dever de casa, e encontrei dois vídeos de sistemas russos:
1º - GRAD - esse é antigo, creio que seja a mesma unidade usada na 2ª guerra mundial, em que era chamado os culhões de Stalin(Katiuscha?). Mas notem o seguinte, o veículo lançador tem um aspecto de antigo, mas o veículo de comando é altamente equipado com sistemas de guiagem, meteorologia e análise de alvos. Então vi que apesar de nosso ASTROS ser de grande mobilidade, não adianta se não for acompanhado de um moderno sistema de comando e disparo. VÍDEO -
http://www.rusarm.ru/video/grad.wmv
2º SMERCH - esse sistema é mais atual, mais uma vez notem o avançado sistema de controle e disparo. Esse veículo lembra o lançador de SCUD.
VÍDEO -
http://www.rusarm.ru/video/smerch.wmv
Enviado: Qua Set 22, 2004 4:21 pm
por FinkenHeinle
vinny escreveu:Para saber qual dos dois é o melhor o ASTROS II ou o MRLS temos que avaliar uma série de fatores, como mobilidade, precisão...
na minha opinião o ASTROS II é melhor, do que o MRLS por causa da sua grande mobilidade, mas fica para atrás no quesito precisão pois o MRLS possui guiagem por GPS.
A grande jogada por trás do Astros é que ele pode carregar simultaneamente foguetes de vários tipos, e não apenas um tipo.
Exemplo: ele pode carregar alguns SS-30 juntos com os SS-60. Já o MRLS só pode levar um tipo de foguete ao mesmo tempo...