Bolívia

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Bolívia

#1 Mensagem por Sniper » Seg Nov 26, 2007 9:39 pm

O que o Brasil podería fazer em caso de ameaça ao nosso fornecimento de gás?

A coisa degringolou de vez na Bolívia, já existem cidades proclamando independência, quebra-quebra nas ruas, presos fugindo de cadeias em meio ao alvoroço, em fim um verdadeiro estado de Anarquia. Atentados, greves e outras "anormalidades" podem prejudicar o fornecimento de gás do Brasil.

Tendo em vista que sem o gás vindo da Bolívia boa parte da nossa indústria para e aparentemente o governo Boliviano não tem condições de manter a segurança dos gasodutos e áreas de exploração, Legalmente o exército brasileiro podería agir na Bolívia para garantir o fornecimento do gás ao Brasil ?

O que diz a nossa constituição a respeito (ou ela não diz nada)?

Abraços!




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#2 Mensagem por Sniper » Seg Nov 26, 2007 9:45 pm

[url=http://vejaonline.abril.com.br/notitia/servlet/newstorm.ns.presentation.NavigationServlet?publicationCode=1&pageCode=1&textCode=133861&date=currentDate]A polícia abandona Sucre após as mortes
[/url]

A capital constitucional da Bolívia está SITIADA!!! É ANARQUIA!




Editado pela última vez por Sniper em Seg Nov 26, 2007 10:04 pm, em um total de 2 vezes.
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#3 Mensagem por Tigershark » Seg Nov 26, 2007 9:47 pm

Sniper escreveu:[url=http://vejaonline.abril.com.br/notitia/servlet/newstorm.ns.presentation.NavigationServlet?publicationCode=1&pageCode=1&textCode=133861&date=currentDate]A polícia abandona Sucre após as mortes
[/url]

Até a polícia está abandonando as cidades... é ANARQUIA!



Amigo Sniper,

Postei agora a pouco esta notícia em outro tópico,esta é a primeira manifestação do Itamaraty sobre a crise boliviana:

26/11/2007 - 20h36 - Atualizado em 26/11/2007 - 20h40

Amorim pede diálogo na Bolívia após sangrentos protestos
Da France Presse


WASHINGTON, 26 Nov 2007 (AFP) - O chanceler brasileiro, Celso Amorim, pediu nesta segunda-feira pelo diálogo na Bolívia, onde quatro pessoas morreram e centenas ficaram feridas na cidade de Sucre, após dois dias de violentos protestos contra a aprovação de uma nova Constituição.



"O problema que pode haver (na Bolívia) é a falta de diálogo", declarou o ministro, que está em Washington para participar, na terça-feira, da conferência internacional sobre Oriente Médio em Annapolis.



Em um diálogo, disse Amorim à imprensa, "nem sempre todos ganham. Em certas situações, a opinião de alguns prevalece sobre a opinião de outros. O que é importante é que isso tenha lugar em um clima de diálogo e paz".



"O que pudermos contribuir para isso (o diálogo), nós o faremos, mas esperemos também que, talvez, não seja necessário", completou Amorim.



A mobilização contra a Assembléia Constituinte começou no início da semana passada, mas se radicalizou quando este foro - forçado a deliberar em uma sede militar - aprovou no sábado a estrutura da nova Carta Magna da Bolívia, sem a presença da oposição.



O foro deliberativo não acolheu a reivindicação centenária regional de recuperar para Sucre as sedes dos poderes Executivo e Legislativo que La Paz possui, após ganhar uma guerra civil no século XIX.



Nos protestos, morreram três manifestantes e um policial.




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#4 Mensagem por Sniper » Seg Nov 26, 2007 9:50 pm

Já sería o caso de se instaurar um gabinete de crise?




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#5 Mensagem por Morcego » Seg Nov 26, 2007 9:52 pm

COMO É QUE É , A POLICIA ABANDONOU A CAPITAL?

Eita, acho qeu vai aumentar o preço do gás.




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#6 Mensagem por Sniper » Seg Nov 26, 2007 9:58 pm

morcego escreveu:COMO É QUE É , A POLICIA ABANDONOU A CAPITAL?

Eita, acho qeu vai aumentar o preço do gás.


morcego, o preço do gás é pré-definido por contrato. A anarquia não interfere nos preços mas pode (e provavelmente irá) interferir no fornecimento de gás ao Brasil e a Argentina.




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#7 Mensagem por Morcego » Seg Nov 26, 2007 10:35 pm

Sniper escreveu:
morcego escreveu:COMO É QUE É , A POLICIA ABANDONOU A CAPITAL?

Eita, acho qeu vai aumentar o preço do gás.


morcego, o preço do gás é pré-definido por contrato. A anarquia não interfere nos preços mas pode (e provavelmente irá) interferir no fornecimento de gás ao Brasil e a Argentina.



FALTA UMA MERCADORIA, O QUE ACONTECE COM O PREÇO?




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#8 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Nov 27, 2007 12:16 am

Onde estão as Forças Armadas bolivianas? Se a polícia não dá conta, chamem o Exército! Ou só servem pra invadir refinarias dos outros?




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#9 Mensagem por Pablo Maica » Ter Nov 27, 2007 12:41 am

É que quando eles invadem refinarias não tem perigo de fogo contra ai não precisam levar munição nem fuzis que funcionem.


Um abraço e t+ :D




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#10 Mensagem por Dieneces » Ter Nov 27, 2007 1:38 am

Vinicius Pimenta escreveu:Onde estão as Forças Armadas bolivianas? Se a polícia não dá conta, chamem o Exército! Ou só servem pra invadir refinarias dos outros?
A POLÍCIA FOI PROPOSITADAMENTE RETIRADA DA CIDADE...O MESMO VALE PARA UMA AÇÃO DAS FORÇAS ARMADAS.




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#11 Mensagem por douglas_bc » Ter Nov 27, 2007 8:53 am

A questão é quando o Chaves vai intervir lá. Ou se houver algum outro risco ao fornecimento de gás o Governo Brasileiro mandaria o exército fazer a segurança das refinarias.




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Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gá

#12 Mensagem por Pedro Gilberto » Ter Nov 27, 2007 1:21 pm

Sniper escreveu:O que o Brasil podería fazer em caso de ameaça ao nosso fornecimento de gás?

A coisa degringolou de vez na Bolívia, já existem cidades proclamando independência, quebra-quebra nas ruas, presos fugindo de cadeias em meio ao alvoroço, em fim um verdadeiro estado de Anarquia. Atentados, greves e outras "anormalidades" podem prejudicar o fornecimento de gás do Brasil.

Tendo em vista que sem o gás vindo da Bolívia boa parte da nossa indústria para e aparentemente o governo Boliviano não tem condições de manter a segurança dos gasodutos e áreas de exploração, Legalmente o exército brasileiro podería agir na Bolívia para garantir o fornecimento do gás ao Brasil ?

O que diz a nossa constituição a respeito (ou ela não diz nada)?

Abraços!


Olá Sniper,

salvo engano a única forma legal para que o EB possa intervir em no exterior seria com a aprovação de uma resolução pelo CS da ONU. Fora isso, creio que a nossa CF só autoriza declaração de guerra caso sofressemos agressão externa.

Contudo lembro que existe há hipotese de envio de forças militares para resgates de nacionais (inclusive já feito na Bolivia num episodio recente). Poderia ser pedido isso como pano de fundo para uma intervenção branca, mas com o intuito de estabilizar as regiões produtoras de gás. Porém nesse caso deve haver autorização do governo boliviano. Se Morales, por exemplo, não autorizar a entrada de nossas tropas, a intervenção seria ilegal.

Portanto, fora destas hipoteses, invadir a Bolívia só a moda "Bush".

Entretanto devemos ter em mente que, mesmo com uma intervenção legal na Bolivia, o gás natural é uma commodity com uma cadeia de produção/transporte com alto grau de dificuldade (não é possível armazenar a sua produção para posterior transporte, salvo em pequenas quantidades ou sob a forma de GNL). Assim qualquer problema ou sabotagem nas areas de produção ou no gasoduto afetará a oferta de gás.

Desse modo, creio que o melhor que o governo pode fazer é se preparar para um escassez forçada do gás. Teria que se estabeler os setores prioritários para uso do gás (termoelétricas, indústrias, comércio,residências e/ou GNV). De todo modo o gás pode ser substituido por oleo combustivel e/ou diesel em termoelétricas ou indústrias (desde que adaptadas) GLP para residências e comercio e por gasolina ou alcool nos veículos a GNV. Para isso teria que mapear cada caso e avaliar como se obtem o menor impacto na economia, diante do problema: escassez de gás.

[]´s




"O homem erra quando se convence de ver as coisas como não são. O maior erro ainda é quando se persuade de que não as viu, tendo de fato visto." Alexandre Dumas
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#13 Mensagem por Sniper » Ter Nov 27, 2007 2:48 pm

Que constituiçãozinha essa nossa viu... :?

Quer dizer que as nossas FA's estão impedidas legalmente de intervir em um país sitiado, onde nem a polícia nem o exército locais estão presentes para proteger os gasodutos e áreas de produção de gás ?!

Então é sentar e ficar olhando o circo pegar fogo - literalmente! :evil:




Editado pela última vez por Sniper em Ter Nov 27, 2007 2:55 pm, em um total de 2 vezes.
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#14 Mensagem por Wolfgang » Ter Nov 27, 2007 2:50 pm

O difícil é que Evo está dando um golpe na Bolívia ao aprovar essa Constituição e dessa forma. Podemos/devemos intervir? É uma questão a se pensar.
Claro que com a aprovação da ONU. Não fomos atacados.. por enquanto...




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#15 Mensagem por Sniper » Ter Nov 27, 2007 2:58 pm

Com o PT no governo é melhor esquecer qualquer tipo de intervenção. Podem tocar fogo em tudo e se bobear até do lado de cá da fronteira que infelizmente o presidente não irá autorizar qualquer ação.




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