Fórum Defesa Brasil

Sinceramente. A insistência nesta modernização só mostra o nível de desinportância e de responsabilidade com o setor da Defesa como sempre.
Em qualquer outro lugar civilizado o cmte do exército chegava para o governo e dizia: preciso de 500 novos CC para substituir os antigos. E mais 2000 IFV para levar junto. Se não tiver isso, o país fica sem defesa blindada e não tem solução de improviso para o problema. Me arruma 2 bi aí e estamos resolvidos.
- GF: há, mas não tem esse dinheiro todo. Se vira com o que tem. Tá aqui duzentinhos e fica quieto.
- cmte: beleza. Daqui os duzentinhos que eu vou ali tapar os buracos do telhado. Os CC e IFV vão ficar para tua conta na próxima eleição.
Mas, como no Brasil Defesa não é assunto politicamente correto... vamos levamos a vida empurrando com a barriga.

FCarvalho escreveu: ↑Seg Abr 17, 2023 2:56 pm Sinceramente. A insistência nesta modernização só mostra o nível de desinportância e de responsabilidade com o setor da Defesa como sempre.
Em qualquer outro lugar civilizado o cmte do exército chegava para o governo e dizia: preciso de 500 novos CC para substituir os antigos. E mais 2000 IFV para levar junto. Se não tiver isso, o país fica sem defesa blindada e não tem solução de improviso para o problema. Me arruma 2 bi aí e estamos resolvidos.
- GF: há, mas não tem esse dinheiro todo. Se vira com o que tem. Tá aqui duzentinhos e fica quieto.
- cmte: beleza. Daqui os duzentinhos que eu vou ali tapar os buracos do telhado. Os CC e IFV vão ficar para tua conta na próxima eleição.
Mas, como no Brasil Defesa não é assunto politicamente correto... vamos levamos a vida empurrando com a barriga.

Acho que essa conversa se da nos seguintes moldes:

Cmt: precisamos de 500 CCs e 2000 IFV.

GF: para enfrentar quem?

Cmt: a Argentina.

GF: KKKKKKK!

Cmt: ....

Fim.

Alguns Leopards 1A5 sendo revisados na Itália para posteriormente serem enviados para Ucrânia....

Alguém sabe o telefone da Embaixa Russa? Eu tô querendo saber se eles querem nos invadir pra ver quem sabe nós consigamos uns Leopard 2 de graça.

Melhor ligar para o Maduro que ele já quebra o nosso galho.
E tá mais pertinho, logo aqui ao lado.
Leva só 20 dias de balsa mandar os Leo 1 pra lá.

O EB publicou uma nova portaria sobre os Requisitos Operacionais para a modernizaçao dos Leopard 1A5 e outra com o RTLI da viatura.
Terceira e quinta portarias de cima para baixo:

Requisitos Técnicos, Logísticos e Industriais da Viatura Blindada de Combate – VBC CC (EB20-RTLI-04.066), 3ª Edição, 2023.

http://www.sgex.eb.mil.br/sistemas/bole ... tas_be.php

Requisitos Operacionais da Viatura Blindada de Combate – VBC CC (EB20-RO-04.060), 3ª Edição, 2023.

P.S. 1: Se uma sandália Havaiana de R$10 de um militar do EB escapar a tira ao invés de comprar outra ele aproveita a mesma colocando um prego.
P. S.2 : quero ver os Leo1A5 aguentarem até 2.040...

knigh7 escreveu: ↑Sex Mai 05, 2023 5:02 pm O EB publicou uma nova portaria sobre os Requisitos Operacionais para a modernizaçao dos Leopard 1A5 e outra com o RTLI da viatura.
Terceira e quinta portarias de cima para baixo:

Requisitos Técnicos, Logísticos e Industriais da Viatura Blindada de Combate – VBC CC (EB20-RTLI-04.066), 3ª Edição, 2023.

http://www.sgex.eb.mil.br/sistemas/bole ... tas_be.php

Requisitos Operacionais da Viatura Blindada de Combate – VBC CC (EB20-RO-04.060), 3ª Edição, 2023.

P.S. 1: Se uma sandália Havaiana de R$10 de um militar do EB escapar a tira ao invés de comprar outra ele aproveita a mesma colocando um prego.
P. S.2 : quero ver os Leo1A5 aguentarem até 2.040...

Te avisei, não duvide de novas imbecilidades vindas de imbecis. Só um milagre impede esse projeto.

Detalhe maior: mantiveram aquela porcaria de ROB pro novo VBC CC, considerando ainda canhão 105 mm. Cara, é simplesmente revoltante que criaram um novo GT para apenas copiar e colar o trabalho do GT anterior. Quer apostar que vem ai mais um GT?

Pior, limite de 50 toneladas, mas passa por pontes classe 60 (60 toneladas) e rodovia classe 4, cujo cavalo-mecânico pode comportar 12 toneladas por eixo, no máximo, ou seja, 96 toneladas, o que valida qualquer VBC abaixo de 60 toneladas. Dá pra entender uma merda dessa?

Não existe empresa no mundo que pode oferecer qualquer produto pro EB de acordo com esse ROB, é canhão de 50 calibres, motor traseiro e 50 toneladas, com 1.0 kg/f de pressão de solo. Fisicamente nem sei se é possível construir um blindado viável com esses requisitos.

Apenas um esclarecmento: os atos administrativos dos Requisitos Operacionais que tratam de um novo carro de combate terminam em .056 (ela tem as suas edições que se pode verificar embaixo da capa).

Já os que tratam dos requsitos do carro de combate atual, são terminadas em .060. Foi esta que foi publicada uma nova edição, a 3ª, nesta semana. Infelizmente o EB vai modernizar os Leo1A5, senão nem teria o trabalho de pubicar um nova sobre o assunto.

A propósito: o Comandante do EB na CRE nesta última quinta-feira afirmou aos senadores que os Leopard 1A5 serão modernizados.

Fico imaginado os Leo 1A5 sendo puxados para o campo de batalha, tipo:



Abraços,

Wesley

É inaceitável uma decisão dessa, é a repetição da modernização caríssima do M113. Avisei aqui o quão estúpido são os Generais do Exército, especialmente de Cavalaria e que haveria tal modernização.

Agora é trabalhar pra pagar equipamento obsoleto e incapaz de combater que vai ganhar um par de óculos novos e provável corrupção e desvio de verba com a empresa que fizer tal modernização.

knigh7 escreveu: ↑Sáb Mai 06, 2023 4:05 am A propósito: o Comandante do EB na CRE nesta última quinta-feira afirmou aos senadores que os Leopard 1A5 serão modernizados.

Duas possibilidades nesta fala do cmte do EB à Creden.

Uma, instigar os poucos que ali advogam em favor de uma agenda política para a Defesa e sua industria.

A segunda é, a partir daquela, criar-se questionamentos a despeito de se gastar duas vezes com modernização e compra de CC novos ao mesmo tempo quando o EB afirma que não tem recursos nem para manter o básico que possui.

Se pelo menos se conseguir criar um debate sobre o porquê o exército querer manter dois CC ao mesmo tempo, mesmo sem dinheiro pra isso, já podemos nos dar por satisfeitos.

Pior seria, ou será, continuar no ostracismo atual em que, para o congresso, o EB ter ou não ter CC, seja qual for, segue sendo um assunto que não fede e nem cheira.

Atentem-se aos 27:44. O EXÉRCITO NÃO FAZ A MENOR IDEIA DE COMO ARRANJAR PEÇAS PARA MOTOR E TRANSMISSÃO DO LEOPARD, algo que venho falando aqui desde 2016, do qual desde 2010 já não existiam mais. Essa é a principal razão por terem reduzido de 116 para 52 viaturas, para canibalizarem todas as outras e manter os 1A5M operando. De forma irresponsável, o EB irá gastar ao menos 20,9% do valor de um novo VBC CC pra modernizar o 1A5 sem ter de onde tirar peça pra motor e transmissão, enquanto uns malucos aqui, especialmente aquele Crisaman, falava que uma empresa Turca fabricava peça pro MTU 838. Ou seja, não existem e vão modernizar ainda sim.

Se considerarmos o último contrato da época oferecido pra um carro de combate, que foi o K2 por USD 18 milhões e o M1A2SEPV3 por USD 24 milhões - eram os únicos MBTs ofertados e contratados na época do estudo -, o custo de modernização do 1A5 estaria por volta USD 3.78-4.82 milhões se considerar o K2 ou pior, USD 5.02-6.43 milhões se considerar o M1A2 SEPV3.

Com essa quantia, é simplesmente inaceitável que o EB modernize os 1A5. No mínimo, é um programa de quase USD 200 milhões.

knigh7 escreveu: ↑Sex Mai 05, 2023 5:02 pm O EB publicou uma nova portaria sobre os Requisitos Operacionais para a modernizaçao dos Leopard 1A5 e outra com o RTLI da viatura.
Terceira e quinta portarias de cima para baixo:

Requisitos Técnicos, Logísticos e Industriais da Viatura Blindada de Combate – VBC CC (EB20-RTLI-04.066), 3ª Edição, 2023.

http://www.sgex.eb.mil.br/sistemas/bole ... tas_be.php

Requisitos Operacionais da Viatura Blindada de Combate – VBC CC (EB20-RO-04.060), 3ª Edição, 2023.

P.S. 1: Se uma sandália Havaiana de R$10 de um militar do EB escapar a tira ao invés de comprar outra ele aproveita a mesma colocando um prego.

Se for de um oficial, compram uma protese. Se for do praça, trocam a havaina por um pedaço de madeira.

knigh7 escreveu: ↑Sex Mai 05, 2023 5:02 pm P. S.2 : quero ver os Leo1A5 aguentarem até 2.040...

É só não usar que aguenta.

A pergunta a ser feita é: qual a reação dos nobres senadores na CREDEN - e de deputados na sua respectiva comissão - sobre o fato de o EB querer modernizar e comprar CC ao mesmo tempo em que reclama que não tem verbas nem para o básico.

Qualquer cidadão, se quiser, pode reunir informações em torno do assunto e colocar isso à disposição do Ministério Público de Contas, MPU, TCU, CGU, CREDEN\CRE e mesmo das lideranças da oposição na câmara e senado, a fim de questionar de forma embasada tais modernizações dos veículos constantes do programa forças blindadas.

No mínimo vai encontrar quem se disponha a ouvir. Fazer algo sobre, é outra coisa.

Com a palavra o congresso nacional.