Fórum Defesa Brasil

As Spruance são cascos enormes, sobredimensionados.

Além disso, há o problema dos misseis.
A tipulação elevada, é um problema menor no Brasil que nos Estados Unidso, mas mesmo assim é problema. Não é só a manutenção, é também o elevado custo de incorporação desses navios (formação e compra de armas e munições novas), com linhas de logistica completamente distintas.

O problema das Tyco, é o sistema AEGIS. Acho que para os norte americanos colocar AEGIS na America do Sul, é desiquilibrar as coisas. As marinhas sul-americanas íam ficar apavoradas

Cumprimentos

Pt,

Respecto a AEGIS en Sudamérica, USA no tiene problemas, ya los ofreció a Chile como Up Grade de los Spruance que nos ofrecieron, antes de que la Armada se decidiera por comprar las Type 23...
Así, no veo por qué no se los venderían a Brasil si lo solicita.

Saludos cordiales,

Uma Spruance é identica a uma OHP, tirando mais um EIXO, um vls de 61 celulas, assim... coisa pouca.

Duas Spruance e duas Tico sem vls dariam uma capacidade a MB + A-12 Modernizado, que alguns amigos aqui iriam pensar 10 vezes antes de falar algo, o Brasil nao tem que ser equilibrado, é maior que todos os outros juntos, tem é que mostrar Que mesmo sendo esse pais de merda que é hoje, é o lider continental, e se os Eua é deus, nos somos Jesus.

Einsamkeit escreveu:

Duas Spruance e duas Tico sem vls dariam uma capacidade a MB + A-12 Modernizado, que alguns amigos aqui iriam pensar 10 vezes antes de falar algo, o Brasil nao tem que ser equilibrado, é maior que todos os outros juntos, tem é que mostrar Que mesmo sendo esse pais de merda que é hoje, é o lider continental, e se os Eua é deus, nos somos Jesus.
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Duas Spruance e duas Tico sem vls dariam uma capacidade a MB + A-12 Modernizado, que alguns amigos aqui iriam pensar 10 vezes antes de falar algo, o Brasil nao tem que ser equilibrado, é maior que todos os outros juntos, tem é que mostrar Que mesmo sendo esse pais de merda que é hoje, é o lider continental, e se os Eua é deus, nos somos Jesus.

Megaaaa........lomano....

Saludos.

Colegas Victor e Einsamkeit:

Os navios da classe Spruance são navios belos, verdadeiros vasos de guerra, excelentes escoltadores e que prestigia qualquer marinha que os tenha incorporados.

Já uma vez aventei a possibilidade/necessidade do Brasil se dotar desses meios em 3 unidades.

Mas se repararem a sua função, essencialmente ASW já é cumprida actualmente pelas 6 Niteroi agora modernizadas.

Julgo que o Brasil necessita urgentemente de fragtas AAW para escolta e defesa aérea, e para isso, necessitariam de ir por 2 caminios possíveis:

1 - Comprar novo fragatas AAW do tipo das F-100 ou LCF, com AEGIS ou APAR num lano de médio/longo prazo.

2 - Comprar usado, no curto prazo.

Aí a hipótese Ticoderonga seria interessante, principalmente pelo sistema AEGIS incorporado.

Mas julgo que os EUA não estão para já a disponibilizar esses navios no mercado.

A grande vantagem dos Tico's é o AEGIS, e não creio que seria problema para a Am. do Sul, já que o AEGIS é um sistema defensivo e não ofensivo.

O Chile recusou as 2 Spruance, de que só pagaria uma, e optou pelas 3 Type23 inglesas, porque são navios mais recentes, mais baratas de operar e exigem menor tripulação, para além de se adequarem bem às necessidades chilenas.

Para AAW terão as JvH, e as outras para as outras funções.

Seria uma boa o Brasil um dia vir a puder ter bons navios AAW para substituir as Pará (de que julgo que só uma está ainda operacional)e as type22, velhas e sem grande valia militar para os dias de hoje.

Apesar de eu não ser um entusiasta da OHP, acho que seria mais realista no curto prazo, o Brasil procurar negociar a sério a compra de 4 OHP para esse efeito, a que acrescentaria ao MK13 um RAM e em 2 unidades, um sistema VLS.

Com as 6 Niteroi , a que deveriam instalar CIWS, e as 4 OHP, ficariam com uma marinha oceânica de superfície bem razoável para aguentar até 2020, altura em que poderia comprar outras plataformas mais recentes.

É a minha opinião.

Os Canhoes de 40mm das niteroi sao CIWS.

Degan:

Confirma que quando foi proposta ao Chile a aquisição das 2 Spruance, os EUA instalariam AEGIS nesses navios?

Nunca tinha visto uma Spruance com AEGIS

E qual a razão apontada na altura para que o Chile recusasse?

Eins:

Mas uns canhões (peças) de 40 mm. podem ser CIWS?

As nossas peças de 40 mm das João Belo não são CIWS.

Rui Elias Maltez escreveu:Eins:

Mas uns canhões (peças) de 40 mm. podem ser CIWS?

As nossas peças de 40 mm das João Belo não são CIWS.

As nossas sao as Bofors Trinity, elas operam pelo COC e como CIWS.

Rui Elias Maltez escreveu:Degan:

Confirma que quando foi proposta ao Chile a aquisição das 2 Spruance, os EUA instalariam AEGIS nesses navios?

Nunca tinha visto uma Spruance com AEGIS

E qual a razão apontada na altura para que o Chile recusasse?

Mira al Ticonderoga y veras como se veria un Spruance con Aegis

El motivo del rechazo fue que a pesar de que los costos de adquisicion eran ridiculamente bajos por TRES Spruance, eso implicaba:

1.- Las grandes dotaciones de cada navio, mientras la Armada se encuentra en el proceso inverso de reduccion de personal.
2.- Costos de operacion y mantencion (en tres buques habria habido 12 turbinas LM2500 )
3.- Los costos asociados a la implementacion de los Radar Array con el sistema de mando
4.- Dragar los puertos para que pudieran entrar sin problemas esos pedazos de buque con su monstruso (y maravilloso) sonar de casco.

Aunque la plataforma daba para hacer cualquier cosa...algo al DD Japoneses.

Saludos

guarisapo escreveu:

Rui Elias Maltez escreveu:Degan:

Confirma que quando foi proposta ao Chile a aquisição das 2 Spruance, os EUA instalariam AEGIS nesses navios?

Nunca tinha visto uma Spruance com AEGIS

E qual a razão apontada na altura para que o Chile recusasse?

Mira al Ticonderoga y veras como se veria un Spruance con Aegis

El motivo del rechazo fue que a pesar de que los costos de adquisicion eran ridiculamente bajos por TRES Spruance, eso implicaba:

1.- Las grandes dotaciones de cada navio, mientras la Armada se encuentra en el proceso inverso de reduccion de personal.
2.- Costos de operacion y mantencion (en tres buques habria habido 12 turbinas LM2500 )
3.- Los costos asociados a la implementacion de los Radar Array con el sistema de mando
4.- Dragar los puertos para que pudieran entrar sin problemas esos pedazos de buque con su monstruso (y maravilloso) sonar de casco.

Aunque la plataforma daba para hacer cualquier cosa...algo al DD Japoneses.

Saludos

Nossa qual o calado das Spruance? nao deve ser maior que 12 Metros.

Degan escreveu:Pt,
Respecto a AEGIS en Sudamérica, USA no tiene problemas, ya los ofreció a Chile como Up Grade de los Spruance que nos ofrecieron, antes de que la Armada se decidiera por comprar las Type 23...
Así, no veo por qué no se los venderían a Brasil si lo solicita.
Saludos cordiales,

Eu olharia essa historia de Spruance com upgrade para Aegis com uma "pitada de sal". Eh um sistema um tanto complexo, para ser colocado num vaso usado, nao projetado para tal.

Einsamkeit escreveu:Uma Spruance é identica a uma OHP, tirando mais um EIXO, um vls de 61 celulas, assim... coisa pouca.
Duas Spruance e duas Tico sem vls dariam uma capacidade a MB + A-12 Modernizado, que alguns amigos aqui iriam pensar 10 vezes antes de falar algo, o Brasil nao tem que ser equilibrado, é maior que todos os outros juntos, tem é que mostrar Que mesmo sendo esse pais de merda que é hoje, é o lider continental, e se os Eua é deus, nos somos Jesus.

Acho que uma Spruance da mais de DUAS OHPs.

OHP 4,100 t
Spruance 9,100 t

VICTOR escreveu:

Einsamkeit escreveu:Uma Spruance é identica a uma OHP, tirando mais um EIXO, um vls de 61 celulas, assim... coisa pouca.
Duas Spruance e duas Tico sem vls dariam uma capacidade a MB + A-12 Modernizado, que alguns amigos aqui iriam pensar 10 vezes antes de falar algo, o Brasil nao tem que ser equilibrado, é maior que todos os outros juntos, tem é que mostrar Que mesmo sendo esse pais de merda que é hoje, é o lider continental, e se os Eua é deus, nos somos Jesus.

Acho que uma Spruance da mais de DUAS OHPs.

OHP 4,100 t
Spruance 9,100 t

A Ironia Victor..............