BMP-3 para Venezuela

[Carlos Mathias]

Guerra, aquele canhão de 100mm é de baixa potência, quase um morteiro poderoso. A munição é curtinha e a granada idem, sem aquele formato de ogiva afilada dos canhões. Tá mais para obuseiro, arma de apoio de fogo mesmo.
O grande detalhe é o lançamento de mísseis AC pelo canhão de 100mm, esses são muito precisos até o alcance máximo (5000m) com tiro estabilizado e qualquer tempo, coisa que nem todos os CCs conseguem.
Mas é óbvio que não é um CC nem substitui um, mas você ter um VBTP que possa enfrentar CC de maneira eficiente e sem precisar contar sempre com os seus próprios CC é uma vantagem e tanto.

Outra coisa, esses mísseis são capazes de acertar alvos aéreos voando baixo e relativamente lentos, os helicópteros. Quer dizer, mesmo para um heli de ataque, já é um risco expor-se.

[U-27]

mas uma duvida, o Brasil dispõe de algum IFV? ou apenas APC?

[Carlos Mathias]

Tenho quase certeza que só VBTP, os M-113 véio de guerra.

[U-27]

os urutu são oque?

[Carlos Mathias]

Uma categoria abaixo. Bem abaixo.

[felipexion]

os urutu são oque?

Alvos
Eu não resisti.

O Urutu é um blindado leve e com capacidade anfíbia. Recebeu diferentes equipamentos de acordo com as necessidades dos clientes.

Atualmente, o Urutu não pode mais ser considerado um blindado militar, pois sua blindagem é fraca demais para suportar munição perfurante moderna para fuzil. Um exemplo desta deficiência ocorreu no Haiti, quando uma bala perfurou a lataria do Urutu e feriu um militar brasileiro na mão.


Traduzindo:
Deveriamos aposentar todos os Urutus???

[Guerra]

Guerra, aquele canhão de 100mm é de baixa potência, quase um morteiro poderoso. A munição é curtinha e a granada idem, sem aquele formato de ogiva afilada dos canhões. Tá mais para obuseiro, arma de apoio de fogo mesmo.
O grande detalhe é o lançamento de mísseis AC pelo canhão de 100mm, esses são muito precisos até o alcance máximo (5000m) com tiro estabilizado e qualquer tempo, coisa que nem todos os CCs conseguem.
Mas é óbvio que não é um CC nem substitui um, mas você ter um VBTP que possa enfrentar CC de maneira eficiente e sem precisar contar sempre com os seus próprios CC é uma vantagem e tanto.

Outra coisa, esses mísseis são capazes de acertar alvos aéreos voando baixo e relativamente lentos, os helicópteros. Quer dizer, mesmo para um heli de ataque, já é um risco expor-se.

Carlos, então esse carro russo equivale a colocarmos numa mesma viatura junto com um GC, uma metralhadora, um canhão 84, um canhão de 25 mm e um missel anticarro.
Para uma VCC ele já é um alvo compensador. Para uma VCI então, que vai combater a poucos metros do inimigo, eu acho um presente.
Não existe a situação de um GC de infantaria combatendo a 1000 metros. E eu penso que não existe nesse mundo um alvo de infantaria que não possa ser batido a poucos metros com canhão de 20 ou 25 mm. Por isso eu acho que quem poderia usar uma viatura dessa para combater de longe e em combates de encontro é a cavalaria.
Compare com a atual solução para nossa cavalaria. Uma viatura leve com um canhão de 20 mm ou canhão de 105 mm.

Veja que eu só estou tentando entender o que os russos queriam quando fabricaram esse blindado. Porque simplesmente essa viatura não nenhuma caracteristica de VCI. Mas também não estou dizendo que eles não sabem fabricar armas. Todos nós sabemos que os russos são competentes na hora de pensar na guerra.

A conclusão que eu chego é que essa viatura é uma solução russa, para uma visão russa da guerra. Por isso eu mantenho o que eu disse. Uma maquina dessa na mão dos nossos vizinhos é uma preocupação. A questão é como vão emprega-la taticamente.
Será como blindado de infantaria (como os russos)? Ou será como cavalaria?

[Guerra]

os urutu são oque?

Uma VBTP, mas para tropa mecanizada.

[Guerra]

Traduzindo:
Deveriamos aposentar todos os Urutus???

Ele ainda tem utilidade. É obvio que não na linha de frente, mas dentro das unidades mecanizadas ainda tem fnções que ele pdoe desembocar.

[Carlos Mathias]

Guerra, eu entendo que seja um VBTP com ótimo pode de fogo e assim não depender de outras armas numa hora de necessidade. Minha especialidade é...Nada, mas o que eu entendo é que as armas estão lá todas num carro só, se precisar estão à mão e muito eficientes, cobrindo todos os alvos. Se não precisar, é só não usar e carregar os caras na caçapa normalmente.

Digamos que numa situação inesperada esse grupo de combate ( não sei a designação correta) se depare com uma posição de metralhadora. Fogo de 30mm ou uma granada HEFRG se for mais defendido. Logicamente que se pode pedir fogo de apoio, de morteiros, usar um AT-4 e tal. Mas uma arma num carro tem muito mais precisão e economiza as armas do pessoal à pé.

Surge na área um CC e naquele momento não tem um Leo prá resolver. Usa-se o míssil lançado pelo canhão de 100mm, sem precisar esperar pela chegada do apoio ou mesmo se tiver perdido este em combate e tal.

Na minha visão é uma viatura que dá mais independência e mobilidade a estas armas, além de bater um número maior de alvos variados em várias distâncias.

A Grécia tem eles e adoram.

[PRick]

O conceito de IFV ou BMP-3 ou Bradley é um contrasenso, não tem sentido, na frente de batalha esses blindados são caixões, as munições pesadas de 30 mm ou de 100 mm, agem como se fosse bombas dentro do blindado. Um canhão de 20 mm já seria mais que o suficiente para apoio de fogo, agora não ficava numa lata de sardinhas dessas por nada na frente de batalha, acho mais seguro andar a pé.

O mesmo vale para o VBTP, mas eles são bem mais baratos, tem que ser usado pensando que não passam de super caminhões, nada mais.

Até hoje me lembro do filme sobre o Bradley, uma das comédias de erros mais caras já feitas. Comprar eles usados ou por doações, a preços de liquidação como os nossos M-113 e depois só reformar, é uma coisa, agora, comprar essas coisas novas para serem Blindados de frente de batalha, é coisa de jegue.

Os recursos serão muito mais bem gastos comprando helos, dos mais diversos tipos.

[ ]´s

[Bolovo]

Atual caixão francês.


Futuro caixão francês.



Esses franceses...

[PRick]

Atual caixão francês.

Futuro caixão francês.


Esses franceses...

O problema é o conceito, não o blindado, ele não servem para uso intensivo no TO, usar de forma equilibrada tudo bem, mas como apoio de fogo para a linha de frente, somente se forem apoiados por MBT´s, esse é o galho, como Israel aprendeu, melhor usar cascos de MBT antigos para essa tarefa.

[]´s

[U-27]

e quantos aos ee-9 cascavel?

tem alguma verdadeira utilidade? eles podem fazer frente a que veiculos?

[Guerra]

Guerra, eu entendo que seja um VBTP com ótimo pode de fogo e assim não depender de outras armas numa hora de necessidade. Minha especialidade é...Nada, mas o que eu entendo é que as armas estão lá todas num carro só, se precisar estão à mão e muito eficientes, cobrindo todos os alvos. Se não precisar, é só não usar e carregar os caras na caçapa normalmente.
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Carlos, existe uma tendência nastropas mecanizadas e blindadas a fazer o que disse. Concentrar varios meios numa unica fração.
Eu acho que o principio de guerra que os russos mais buscam é o da massa. Que é reunir um grande poder de fogo e usar de forma arrassadora.
Pode ser a combinação desses dois fatores que resultaram nesse viatura

Digamos que numa situação inesperada esse grupo de combate ( não sei a designação correta) se depare com uma posição de metralhadora. Fogo de 30mm ou uma granada HEFRG se for mais defendido. Logicamente que se pode pedir fogo de apoio, de morteiros, usar um AT-4 e tal. Mas uma arma num carro tem muito mais precisão e economiza as armas do pessoal à pé.

É um grupo de combate de infantaria. A diferença é que um grupo de combate tem duas esquadras, e esse tem duas esquadras e uma viatura. A viatura faz parte do sistema de armas do GC. Se fosse um gc de cavalaria seria o contrário.