Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

[FCarvalho]

Até por isso, também, isso sequer passa nos planos do almirantado.

Isso é fato. Jogando metade do orçamento no desenvolvimento do reator nuclear e no projeto de construção do SSN, diante de todas as carências, estão mostrando que é a prioridade número 1 da Força.
E depois reclamam que são os outros ministérios que não querem financiar o programa nuclear. Com uma prioridade que a MB está dando,porque eles haveriam de investir
Deixam que ela invista embora haja o interesse civil em microusinas nucleares para geraçao de energia em locais remotos.

Nestas horas que eu falo, e repito, que se existisse um MD com culhão para decidir de fato as coisas em Defesa Nacional no Brasil, talvez, a realidade fosse diferente; mas não é, porque no final, este fake de ministério não faz nada e não manda porra nenhuma em ninguém desde sempre. É apenas uma cortina de fumaça para a politicalha se sentir "mais segura" de sua "superioridade" sobre o claustro militar tupiniquim.

Quem sabe um dia.

[mauri]

Isso é fato. Jogando metade do orçamento no desenvolvimento do reator nuclear e no projeto de construção do SSN, diante de todas as carências, estão mostrando que é a prioridade número 1 da Força.
E depois reclamam que são os outros ministérios que não querem financiar o programa nuclear. Com uma prioridade que a MB está dando,porque eles haveriam de investir
Deixam que ela invista embora haja o interesse civil em microusinas nucleares para geraçao de energia em locais remotos.

Nestas horas que eu falo, e repito, que se existisse um MD com culhão para decidir de fato as coisas em Defesa Nacional no Brasil, talvez, a realidade fosse diferente; mas não é, porque no final, este fake de ministério não faz nada e não manda porra nenhuma em ninguém desde sempre. É apenas uma cortina de fumaça para a politicalha se sentir "mais segura" de sua "superioridade" sobre o claustro militar tupiniquim.

Quem sabe um dia.

Mas eu numca vi uma coisa mais certa do mundo, de dar dinheiro pra estas compras de partileiras, é preferivel investir em tecnologia própria que nimguem vende, por conta disso é que hoje dominamos o ciclo completo de enriquecimento de Urânio e agora partimos para a construção completa de um reator nuclear embarcado!!

[FCarvalho]

Nestas horas que eu falo, e repito, que se existisse um MD com culhão para decidir de fato as coisas em Defesa Nacional no Brasil, talvez, a realidade fosse diferente; mas não é, porque no final, este fake de ministério não faz nada e não manda porra nenhuma em ninguém desde sempre. É apenas uma cortina de fumaça para a politicalha se sentir "mais segura" de sua "superioridade" sobre o claustro militar tupiniquim.
Quem sabe um dia.

Mas eu nunca vi uma coisa mais certa do mundo, de dar dinheiro pra estas compras de partileiras, é preferivel investir em tecnologia própria que nimguem vende, por conta disso é que hoje dominamos o ciclo completo de enriquecimento de Urânio e agora partimos para a construção completa de um reator nuclear embarcado!!

Não falei em compras de prateleira @mauri .

O que se está argumentando aqui é o fato bizarro, para não dizer dantesco, de que o almirantado está pondo, literalmente, à pique toda a esquadra - e o futuro dela como um todo - em troca de financiar via orçamento próprio um único projeto, que nos dará, talvez, em futuro ainda indecifrável, apenas um único subnuc, também, e para o qual não teremos, muito provavelmente, sequer orçamento suficiente para mantê-lo em plena operação, tal os elevadíssimos custos deste tipo de embarcação.

Afinal, vale a pena afundar toda a esquadra em troca de um um único programa de desenvolvimento cientifico com todas as reticências já postas aqui, tendo em vista que se poderia arbitrar outras maneiras de conduzir o mesmo haja vista o interessa natural de demais ministérios e organizações civis no país? Ou a marinha é boa demais para aceitar partilhar seus conhecimentos na área nuclear com a plebe rude civil aqui

[gabriel219]

Com tanto programas necessários para ela
Então não pagaria o défcit para a construção das 4 fragatas classe Tamandaré de R$3,2 bilhões:?:
Se recusariam a deslachar o programa de navio patrulha de 500 toneladas
Não conseguiria orçamento para mais Navio Patrulha Oceânicos, só ficando nesses 3
Então o Congresso se recusaria a voltar e investir no SisGAAz

Cara, você sabe como as coisas funcionam. A verba do PROSUB é alocada para o PROSUB, se esse deixar de existir, a verba deixa de existir, o GF não iria manter a verba pra MB e falar um "faz o que quiser ai" e é capaz da MB ainda pegar a grana e tentar comprar um NAe.

O problema da MB hoje é muito, mas muito além do PROSUB e a melhora da força não passa pela extinção do programa.

[knigh7]

Com tanto programas necessários para ela
Então não pagaria o défcit para a construção das 4 fragatas classe Tamandaré de R$3,2 bilhões:?:
Se recusariam a deslachar o programa de navio patrulha de 500 toneladas
Não conseguiria orçamento para mais Navio Patrulha Oceânicos, só ficando nesses 3
Então o Congresso se recusaria a voltar e investir no SisGAAz

Cara, você sabe como as coisas funcionam. A verba do PROSUB é alocada para o PROSUB, se esse deixar de existir, a verba deixa de existir, o GF não iria manter a verba pra MB e falar um "faz o que quiser ai" e é capaz da MB ainda pegar a grana e tentar comprar um NAe.

O problema da MB hoje é muito, mas muito além do PROSUB e a melhora da força não passa pela extinção do programa.

Só se for dentro do mesmo exercício em que o orçamento da lei orçamentária foi votada. Não há nenhum mecanismo que vincule o orçamento para os anos seguintes. A PLDO e a PLOA precisam ser votadas todos os anos e os orçamentos mudam. Vide a PLOA 2025 nos programas do EB nos quais o aumento do orçamento para a AvEx, para o início do pagamento dos BH, teve como contrapartida redução no SISFRON e no Programa Forças Blindadas.

Com o orçamento de investimento que a MB tem, sem dúvida melhora situação dela.

Sou favorável a continuação do desenvolvimento do reator compacto, mas com o financiamento do programa com participação do Ministério da Ciência e Tecnologia.

[gabriel219]

Só se for dentro do mesmo exercício em que o orçamento da lei orçamentária foi votada. Não há nenhum mecanismo que vincule o orçamento para os anos seguintes. A PLDO e a PLOA precisam ser votadas todos os anos e os orçamentos mudam. Vide a PLOA 2025 nos programas do EB nos quais o aumento do orçamento para a AvEx, para o início do pagamento dos BH, teve como contrapartida redução no SISFRON e no Programa Forças Blindadas.

Com o orçamento de investimento que a MB tem, sem dúvida melhora situação dela.

Pra deixar claro: não digo que discordo de você, na minha opinião o desenvolvimento do reator é mais importante do que o Submarino Nuclear em si, até que sejam firmados contratos de mais dois submarinos, pois ter apenas um SSN é ter um demonstrador de tecnologia, nada mais.

Porém, se não mudar a mentalidade do Almirantado, pode jorrar dinheiro na MB que nada mudará, continuarão sonhando em ser uma Royal Navy. Hoje era para termos uma frota razoável de navios de superfície usados, mas funcional. Hoje literalmente não temos frota de superfície, pois as Niterói são todos navios escola e as corvetas mal operam.

[knigh7]

Sou a favor da suspensão do desenvolvimento do SSN também devido a perspectiva futura.A União tem um elevado o déficit nominal, de 10% do PIB. O governo está relutante, mas uma hora ele vai ser obrigado a conter os gastos até porque estamos queimando as reservas em dólar muito rápido. Pelo menos nesta década nós nem deveríamos pensar no Álvaro Alberto.