Fórum Defesa Brasil

Eu acho que essa é a foto de melhor angulo do T-50 até o momento. Muito bonito.




Ah, vocês falavam que o Flanker parecia um ganso, estão de brincadeira, esse se parece muito mais.

Sem dúvida é umas das melhores. E assim vou fazendo uma boa coleçãozinha do First flight do PAKão (@Bourne) ...

WalterGaudério escreveu:

G-LOC escreveu: esse valor me parece bem exagerado. Eu considero que o alcance seja proporcional ao peso da aeronave então daria o mesmo alcance do flanker. Com tanques descartaveis e/ou REVO já dá para garantir um alcance assim e mesmo assim na configuração ar-ar e sem usar supercruzeiro.

G-LOC

G-LOC eu suponho que esse alcance(de translado obviamente) seja conseguido utilizando-se tanques de combustível removíveis nas baias de armamento centrais. Num regime de vôo High-High-High, e em alto subsônico.

Walter,

vou dar o meu pitaco.

Ja li que um caça com mais potência vai torná-lo um pouco mais rápido mas que isto não afeta o ALCANCE porque ele vai queimar mais querosene. E ja li que a coisa muda de figura quando a velocidade se aproxima de Mach 2.0
Neste caso, a velocidade compensa.

Ao que tudo indica, o Pac devido ao seu design e relação potência/peso, ele deve atingir velocidades próximas de Mach 2.0 com PC desligado. Assim ele poderia, ressalto PODERIA (hipótese) queimar o mesmo querosene que um Su-35 mas manter um supercruise MUITO MAIOR. Estendendo o seu alcance SOBREMANEIRA.
LEMBREM-SE que o arrasto no Pac é MUITO MENOR. Ele é SUPER baixo e não possui tralhas na barriga.

G-LOC escreveu:

kurgan escreveu: Esse caça «Stealth» russo nada mais é que um derivado do Su-27 conforme matéria da http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?NrNot=884

O que vcs acham?A traseira tem algumas semelhanças visto pelas fotos do site.

e o f35 é derivado do F22 por ser parecido, o F22 do F15 por ser parecido e o F15 do Mig25 por ser parecido e assim por diante. Na verdade são as mesmas soluções para o mesmo problema.

A configuração do PAK FA é a mesma do flanker e vem de estudos da decada de 80 que mostraram que a configuração usada pelo Mig29 e Su27 era a melhor para uma boa manobrabilidade e continua sendo. As mesmas soluções são vistas nos F14 (motores em pods), F16 e F18 (Lerx), F15 (cauda dupla). Depois mudaram detalhes como forma facetadas, baia de armamentos, asa delta para velocidade etc.

G-LOC

o AM já deixou de ser uma fonte fiável acerca de assuntos militares desde que enveredou pela propaganda politica e pela xenófobia.

Querem constestar apresentem uma fonte FIÁVEL , s.f.f.

É a mesma coisa que ficar citando a fox news

Como falei antes, não duvido da capacidade tecnológica russa, mas sua economia não tem capacidade para aguentar esse tipo de gasto sozinha, vejam só o que acabou de ser divulgado:

O PIB da Rússia cai 7,9% em 2009, a segunda maior queda histórica desde o fim da Segunda Guerra. Em 1994 o PIB russo havia caído 15%.

[]´s

PRick escreveu:Como falei antes, não duvido da capacidade tecnológica russa, mas sua economia não tem capacidade para aguentar esse tipo de gasto sozinha(...)

Mas é justamente por isso que o Brasil deveria ter entrado no PAK-FA, lá atrás, com um volume de investimento alto. Ai sim, poderíamos ter a transferência de tecnologia que nos interessa.

Que o avião sairia, não poderia haver dúvidas, mas com a Rússia tocando o projeto sozinha os atrasos seriam esperados. Se houvesse um grande aporte de dinheiro do Brasil o PAK já teria feito seu voo inaugural há mais tempo e nossa indústria estaria colhendo os frutos disso. Sem falar que estaríamos voando SU-30 em vez de F-5M e M2K e a partir de 2015 já poderíamos, quem sabe, receber nossos primeiros SU-35BM. PAK-FA a partir de 2020.

E o que temos até agora? Em quanto tempo receberemos nossos primeiros Rafales, um caça de 4ª Geração, que vai equipar a FAB pelos próximos 40 anos enquanto os principais países estarão voando 5G?

Perdemos o bonde.

O PIB da Rússia cai 7,9% em 2009, a segunda maior queda histórica desde o fim da Segunda Guerra. Em 1994 o PIB russo havia caído 15%.

Você esqueceu de dizer que só esse ano vai crescer 6%.

Esqueceram de falar que os preços do petróleo devem subir até o fim do ano...Rússia deve voltar a crescer forte nos próximos anos.

Carlos Mathias escreveu:

O PIB da Rússia cai 7,9% em 2009, a segunda maior queda histórica desde o fim da Segunda Guerra. Em 1994 o PIB russo havia caído 15%.

Você esqueceu de dizer que só esse ano vai crescer 6%.

Duvido muito, eles vão sair do buraco, mas a economia russa é muito dependente da Europa, e as coisas por lá não estão boas, vão sair do buraco, mas atingir esse número é bem difícil.

[]´s

A fonte é a mesma da queda, porque só vale quando é prá mostrar queda, e não crescimento?

Cuidado Prick, avisa ao pessoal da Dassault que já tem pulga na orelha de uns e outros.

Carlos Mathias escreveu:A fonte é a mesma da queda, porque só vale quando é prá mostrar queda, e não crescimento?

Cuidado Prick, avisa ao pessoal da Dassault que já tem pulga na orelha de uns e outros.

Oras, a queda é um número real, apurado, o outro é uma previsão. Mesmo vindo da mesma fonte, são coisas bem diferentes.

[]´s

PRick escreveu:

Carlos Mathias escreveu:A fonte é a mesma da queda, porque só vale quando é prá mostrar queda, e não crescimento?

Cuidado Prick, avisa ao pessoal da Dassault que já tem pulga na orelha de uns e outros.

Oras, a queda é um número real, apurado, o outro é uma previsão. Mesmo vindo da mesma fonte, são coisas bem diferentes.

[]´s

Qual é o PIB da Rússia?Não lembro aonde eu li, mas a economia tinha um trapassado o da Itália que ficava em oitava possição.Não sei se isso é real, mas se a economia crescer nos proximos anos é bem possível haver recursos para aquisição destes vetores e seu desenvolvimento.

PRick escreveu:

Carlos Mathias escreveu: Você esqueceu de dizer que só esse ano vai crescer 6%.

Duvido muito, eles vão sair do buraco, mas a economia russa é muito dependente da Europa, e as coisas por lá não estão boas, vão sair do buraco, mas atingir esse número é bem difícil.

[]´s

A tentativa de diversificar as exportações Russas foram enormes nos ultimos anos. Mas até hoje, assim como o Brasil, a dependência da exportação de bens primários, que pouco ou nada geram de lucros a população local, continuam firmes e fortes no topo da lista.

É fato a Russia de hoje não lembra em nada a URSS, o nível tecnologico de suas indústrias é em muitos casos absolutamente defasado. E jamais voltará a ser igual.

Mas também é fato que muita coisa ainda é útil e válido. Por mais artesanal que seja, por mais que muitas empresas que antes forneciam peças para os equipamentos Russos tenha fechado, ainda assim, com a ajuda financeira do atual governo e de outros países como a India e eventualmente o Brasil, podem sim gerar modernos produtos, tão avançado quanto os europeus e americanos.

kurgan escreveu:

PRick escreveu: Oras, a queda é um número real, apurado, o outro é uma previsão. Mesmo vindo da mesma fonte, são coisas bem diferentes.

[]´s

Qual é o PIB da Rússia?Não lembro aonde eu li, mas a economia tinha um trapassado o da Itália que ficava em oitava possição.Não sei se isso é real, mas se a economia crescer nos proximos anos é bem possível haver recursos para aquisição destes vetores e seu desenvolvimento.

O crescimento da econômia Russa depende do crescimento dos países mais desenvolvidos.

Mas é fato, ela estava crescendo rapidamente antes da crise, e tem tudo para voltar ao mesmo nível nos proximos anos. O problema lá, é outro, e esta focado basicamente no modelo de produção.

marcelo l. escreveu:Esqueceram de falar que os preços do petróleo devem subir até o fim do ano...Rússia deve voltar a crescer forte nos próximos anos.

Exato. E uma coisa é certa e líquida: a importação de energia/combustíveis fósseis por parte do clientes russos não sofreu muita oscilação em termos de volume, mas de preço. Logo, com a tendência inevitável de subida pós-crise econômica eles tem boas pespectivas de crescimento. Também é bom lembrar q os russos tem reservas internacionais superiores a US$ 400 bi e parte desses recursos estão sendo usados justamente para alavancar os setores tecnológicos russos. Eles ainda tem um longo percurso pela frente, mas também temos q ter em conta o esforço hérculo q deve ser mudar a lógica do gigantesco complexo industrial soviético para uma de mercado visando exportação.