Sobre o KC-390

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
EduClau
Sênior
Sênior
Mensagens: 2775
Registrado em: Sáb Abr 28, 2012 9:04 pm
Agradeceu: 2727 vezes
Agradeceram: 867 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7741 Mensagem por EduClau » Ter Dez 03, 2024 9:43 pm

henriquejr escreveu: Ter Dez 03, 2024 8:36 pm Ninguém percebeu que a Comandante da FAB confirmou que estão em busca de um "novo caça"?
Se os FABianos forem espertos dá pra passar a perna nos colombianos:

Colombia recibe una oferta de 18 cazas del tipo Northrop F-5MR4

Con AESA y todo.

:roll:




Avatar do usuário
Strike91
Avançado
Avançado
Mensagens: 470
Registrado em: Qua Jun 21, 2017 3:10 am
Agradeceu: 99 vezes
Agradeceram: 200 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7742 Mensagem por Strike91 » Ter Dez 03, 2024 11:52 pm

henriquejr escreveu: Ter Dez 03, 2024 8:36 pm Ninguém percebeu que a Comandante da FAB confirmou que estão em busca de um "novo caça"?
O mais triste e revoltante desta fala do comandante da FAB, do que a já óbvia falta de lógica em não seguir com o programa Gripen E, adquirindo mais caças, visto que é uma excelente e moderna aeronave para nossa realidade e temos uma linha de montagem aberta no Brasil, o que já "incriminar" a frase estapafúrdia do comandante da força aérea!
É saber, conhecendo a medíocre mentalidade destes comandantes, que eles não estão considerando como este suposto "novo caça", nenhum F-35, SU-57, J-35 ou qualquer outro avião ou programa de caça de quinta geração atual ou futuro, ou até mesmo um F-15EX da vida... Mas sim estão cogitando algum avião de segunda mão via FMS, algum treinador adaptado incapaz e caro ou até mesmo um Tejas em contrapartida da provável venda de KC-390 para Índia...
Simplesmente bizarro!




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 8122
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 3046 vezes
Agradeceram: 1223 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7743 Mensagem por J.Ricardo » Qua Dez 04, 2024 9:45 am

Enquanto as rédeas do Ministério da Defesa for só figurativo e de fato não for quem determina os rumos da defesa do país será normal esse tipo de bizarrice.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 40106
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6324 vezes
Agradeceram: 3545 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7744 Mensagem por FCarvalho » Qua Dez 04, 2024 9:47 pm

O MD não foi criado para determinar coisa alguma em relação às ffaa's, mas, se muito, tentar transparecer uma falsa autoridade sobre os militares que jamais se quis ter naquilo que lhe diz respeito as missões primárias.

Militar no Brasil está para o governo federal tal qual as PM e PC nos estados estão para os governadores e prefeitos. Meros jagunços de luxo para lidar com a severidade devida dos devaneios de justiça do populacho tupiniquim, ou como mão de obra barata nas ditas missões subsidiárias, que de subsidiária não tem nem nunca teve nada. A começar pelos quartéis.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6918
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceu: 2051 vezes
Agradeceram: 833 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7745 Mensagem por Viktor Reznov » Qui Dez 05, 2024 6:01 pm

EduClau escreveu: Ter Dez 03, 2024 9:43 pm
henriquejr escreveu: Ter Dez 03, 2024 8:36 pm Ninguém percebeu que a Comandante da FAB confirmou que estão em busca de um "novo caça"?
Se os FABianos forem espertos dá pra passar a perna nos colombianos:

Colombia recibe una oferta de 18 cazas del tipo Northrop F-5MR4

Con AESA y todo.

:roll:
Imagem

Que mijada que tomaram da administração Biden.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 40106
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6324 vezes
Agradeceram: 3545 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7746 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 07, 2024 11:30 am

A pressão sobre o governo colombiano por uma decisão a favor de F-16 tunados e novos, segundo fontes locais, está enorme, e vindo de todas as partes, mas, principalmente, e sem surpresas, da própria Força Aérea Colombiana e de setores políticos, econômicos e industrias ligados a ela, além da imprensa, e da diplomacia militar, política e comercial estadunidense de praxe. Por enquanto, ao que se sabe, o PR continua sustentando uma suposta decisão de manter o Gripen E\F como o escolhido, mas isto esbarra nas muitas, e fortíssimas, resistências internas de gente que perderia, e muito, com a não escolha do caça norte americano.

O KC-390 apesar de não mais citado já há tempos no meios militares e jornalísticos colombianos, segue sendo objeto de desejo de 10 entre 10 brigadeiros da FAC, mas a aquisição deste avião estaria sendo atrelada, diz-se, à um negócio casado com os Gripen suecos e mais algumas outras "coisinhas" que interessam aos colombianos. As conversas entre os presidentes de Brasil e Colômbia, e respectivos MD, ao longo do ano colheram alguns frutos, mas não foram suficientes para determinar a concretude de tudo que foi vinculado destes diálogos até o momento.

Como tenho dito desde o início destas discussões sobre caças e aviões de carga na Colômbia, sua BIDS tem um gigantesco sex appeal em relação a interesses e necessidades que temos por aqui em diversos projetos estratégicos das ffaa's, e incluí-la nos negócios entre os países é tão natural quanto lógico. Diria impositivo e indispensável. Só não dá para saber exatamente o que vai pelos bastidores do poder nas conversas entre os países que justifique tanta procrastinação. Falta de dinheiro nunca foi. Interesse tem dos dois lados. Vontade, mesmo que relativa, até que dá para afirmar que existe. Mas, daí a tirar algo de concreto vai uma distância bem grande. Coisas de negócios entre latino americanos.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 40106
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6324 vezes
Agradeceram: 3545 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7747 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 07, 2024 12:17 pm

"Força Aérea da Grécia volta a se encontrar com Embraer para falar do C-390 Millennium" - Dezembro de 2023.

Praticamente um ano depois do último encontro oficial entre Embraer e Grécia, passamos - digo, eu passei - o ano de 2024 praticamente inteiro sem novidades ou informações sobre este negócio. A única certeza aparente que se tem neste momento é que não há certeza de nada em relação à substituição dos C-130 Hércules da força aérea do país.

Eles não compraram, como chegou a ser vinculado, nem C-130J\-30J italianos, britânicos e muito menos estadunidenses nesse meio tempo. A frota grega está reduzida, salvo informação em contrário, a 2 ou 3 aviões em condições de voo, das 9 células existentes.

Tivemos Le Bourget e Farnborought, e outros grandes eventos aeronáuticos militares e civis no velho continente, com o KC-390 de demonstração da Embraer voando seguidamente por toda a Europa, de leste a oeste, norte a sul, entre 2022 e 2024. Inclusive na Grécia.

Os turcos anunciaram a compra de 12 C-130-30J britânicos estocados, que irão se juntar à pequena frota atual. Isto aparentemente pode ser ruim para as vendas da Embraer naquele mercado potencial, mas, quem sabe possa ser um ponto positivo, diria, o empurrão que faltava, para o negócio grego do cargo militar da Embraer.

Com 9 células a substituir, e necessidades\demandas bem grandes para uma força aérea da OTAN, mesmo que pequena quando comparada a outras no velho continente, os gregos tem o desafio de decidir se vão ou não com os aviões brasileiros, que tem se revelado na Europa uma tendência, ou se se mantém na linha de dependência e alinhamento semi-automático com Washington. A ascenção do Duck Donald ao poder naquele país, e sua reconhecida indisposição com a OTAN, talvez leve as autoridades de Atenas a mover suas peças, sob muita pressão, e longe das melhores condições a si.

A ver.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 40106
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6324 vezes
Agradeceram: 3545 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7748 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 07, 2024 2:35 pm

A Polônia finalmente demonstrou interesse oficial no KC-390, e estaria em diálogo direto com a Embraer Defesa a fim de mitigar informações sobre o avião brasileiro, como dados técnicos, desempenho, custos, avalições de voo in loco, etc.

Com o contrato com a Suécia muito provavelmente sendo assinado já em 2025, ou mais tardar em 2026, os poloneses tendem dispor-se a ver com mais celeridade esta compra no seu catálogo de aquisições. E recursos não serão um impeditivo para o mesmo. É o caso de definir qual o tamanho do negócio.

O país opera cerca de 3 a 5 C-130B\E Hércules antigos doados pelos norte americanos. Recentemente teriam recebidos modelos C-130H dos estoques norte americanos para substituir\complementar a frota existente, já depauperada por si pelo muito tempo de uso das células, desde que chegaram à Polônia, visto se tratar de uma "doação de emergência".

A possível venda para a Eslováquia, também deve chamar a atenção para novos negócios no leste europeu, tendo em vista as necessidades de curto prazo daquela região. Em todo caso, temos Polônia, Eslováquia, Grécia, Croácia, Romênia, Bulgária e, talvez, Finlândia, que ainda não tem um programa oficial de aquisição de cargos militares médios, operando apenas C-295M, mas que já demonstrou-se claramente interessada no avião da Embraer.

No papel, temos uma demanda sugerida para o mercado do leste europeu*:

Polônia - 4 a 5 C-130B\E\H
Finlândia - 0
Eslováquia - 0
Croácia - 0
Grécia - 9 C-130B\E
Romênia - 4 \ 2 \ 2 C-130B\H\H2
Bulgária - 0
Sérvia - 0

*usuários de C-130 Hércules e\ou aeronaves militares soviéticas.

Em que pese as condições, interesses, necessidades e possibilidades de cada força aérea no leste europeu, no que diz respeito ao curto prazo, ou até 2030, apenas Finlândia, Eslováquia, Polônia e Grécia esboçaram concretamente interesse na aquisição do KC-390 teriam planos concretos de uma possível futura aquisição.

No caso da Croácia, mesmo o avião brasileiro tendo visitado o país, havendo discussões entre as partes, mesmo não oficiais, é muito difícil que vejamos algum negócio concreto, haja a recente aquisição de Rafale para a força aérea do país, e os consequentes encargos financeiros advindos. Neste mesmo caminho, a Sérvia também está em busca de um novo caça, e teria interesse em um novo cargo militar médio, mas, prioriza por agora a substituição dos seus vetustos Mig-29 soviéticos.

Me parece que à exceção de poloneses e finlandeses, que são donos do próprio nariz em termos financeiros, o restante dos países listados de alguma forma terá de encontrar apoio externo a fim de lograr condições de operar o KC-390.

Uma das alternativas a esta questão é seguir o exemplo austro-holandês, o que permitia maior flexibilidade de negociação. Os fundos de defesa, desenvolvimento e tecnologia geridos pela UE, os fundos coletivos gestados pela OTAN, com fins de ajudar os países menos abastados a financiar sua defesa também pode ser uma outra linha de ação, embora até o momento eu não tenha conhecimento do uso destes recursos para ajudar a financiar uma empresa\fornecedores não europeia. Posso estar enganado, mas não deixa de ser algo a considerar.

A guerra na Ucrânia, e a crescente crise entre OTAN e Kremlin, alimentada por seus respectivos articulistas, e o quase certo afastamento do USA do mundo exterior, e da OTAN, deve trazer consequência imediatas ao velho continente, principalmente ao leste europeu, que tem\precisa uma visão de defesa muito mais assertiva do que seus pares ocidentais. Isto deve se traduzir até o fim desta década em mais contratos para o KC-390.

E lidar com transparência e qualidade com tantas diferenças e necessidades ao mesmo tempo, com clientela tão vasta e diversa quanto, é um prato cheio para o avião da Embraer, e para a própria empresa, demonstrarem, mais uma vez, que estão mais que à altura do desafio de vender um produto extra-OTAN para seus membros. E ainda deixar todos satisfeitos, e com um leve gostinho de quero mais.




Carpe Diem
Avatar do usuário
pewdiepie
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 262
Registrado em: Sáb Fev 03, 2018 12:36 pm
Agradeceu: 19 vezes
Agradeceram: 106 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7749 Mensagem por pewdiepie » Ter Dez 10, 2024 9:07 pm





Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 40106
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6324 vezes
Agradeceram: 3545 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7750 Mensagem por FCarvalho » Qua Dez 11, 2024 9:46 am

Provavelmente isto puxará mais adiante outras encomendas de, pelo menos mais 1 unidade, para a Rep Checa, e talvez Hungria, se as propaladas 4 unidades forem confirmadas aos junto aos eslovacos.
Se aqui o tal do "quem tem 2, só tem 1" funciona, lá também é a mesma coisa.
Esta compra de final de ano, que deve ter o contrato apenas em 2025, ainda irá influenciar outros negócios na Europa.
Assim que os suecos fecharem oficialmente com o KC-390, os finlandeses vão começar a negociar os seus. E noruegueses e dinamarqueses, por tabela, já que o planejamento destes últimos é que os -J comecem a ser aposentados a partir de 2028.
A ver.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 40106
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6324 vezes
Agradeceram: 3545 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7751 Mensagem por FCarvalho » Qua Dez 11, 2024 9:49 am





Carpe Diem
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 8122
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 3046 vezes
Agradeceram: 1223 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7752 Mensagem por J.Ricardo » Qua Dez 11, 2024 11:11 am

começou...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 40106
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6324 vezes
Agradeceram: 3545 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7753 Mensagem por FCarvalho » Qua Dez 11, 2024 2:01 pm

Eu nem me estresso.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 40106
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6324 vezes
Agradeceram: 3545 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7754 Mensagem por FCarvalho » Qua Dez 11, 2024 4:16 pm

Mais 3 para a conta.

Eslováquia negocia aquisição de três C-390 Millennium

https://tecnodefesa.com.br/wp-content/uploads/2024/12/Slovakia-indicates-the-Embraer-C-390-Millennium-as-the-best-option-for-its-future-military-transport-aircraft_3.jpg

https://tecnodefesa.com.br/eslovaquia-n ... illennium/




Carpe Diem
Avatar do usuário
Cassio
Sênior
Sênior
Mensagens: 1372
Registrado em: Sex Dez 26, 2008 11:45 am
Agradeceu: 59 vezes
Agradeceram: 510 vezes

Re: Sobre o KC-390

#7755 Mensagem por Cassio » Qua Dez 11, 2024 7:18 pm

FCarvalho escreveu: Qua Dez 11, 2024 4:16 pm Mais 3 para a conta.

Eslováquia negocia aquisição de três C-390 Millennium

https://tecnodefesa.com.br/wp-content/uploads/2024/12/Slovakia-indicates-the-Embraer-C-390-Millennium-as-the-best-option-for-its-future-military-transport-aircraft_3.jpg

https://tecnodefesa.com.br/eslovaquia-n ... illennium/
Ainda não... Mas está quase lá.




Responder