Fórum Defesa Brasil

MCD-SM escreveu:Só uma pergunta, parece adequado pra vcs o uso do FAL para o pessoal da primeira linha da segurança dos quartéis, aquele recruta que fica no portão mesmo? sei lá me parece uma arma muito grande e pesada e que exige um pouco de treino para usa-la com rapidez e eficiência. Para mim, parece mais lógico o uso de subs e cal 12 nos portões e fuzis nas guaritas. Será que não seria interessante o EB restringir o uso de FAL no portão de entrada?

HIGGINS escreveu:

MCD-SM escreveu:Só uma pergunta, parece adequado pra vcs o uso do FAL para o pessoal da primeira linha da segurança dos quartéis, aquele recruta que fica no portão mesmo? sei lá me parece uma arma muito grande e pesada e que exige um pouco de treino para usa-la com rapidez e eficiência. Para mim, parece mais lógico o uso de subs e cal 12 nos portões e fuzis nas guaritas. Será que não seria interessante o EB restringir o uso de FAL no portão de entrada?

Olha, se minha memória não me trai, houve um forista que perguntou sobre uma foto de
soldados equipados com uma "12". A resposta foi que uma "Shotgun" era muito mais adequada para a função que vc especificou.

Está perdido num tópico por aí...

Wolfgang escreveu:
Fechar o Brasil? Mas o EB não deveria ser o primeiro a fazer sua parte?

Não foi uma ou duas vezes que quartéis do EB foram alvo de malandros. Há algo, pior, INSTITUCIONALIZADO que permite que as falhas humanas apareçam tão corriqueiramente.

Reflitamos se o que está em jogo aqui não fere suscetibilidades pessoais, de pessoas honestas, que creio eu, verdadeiramente torcem pelo EB. No entanto, se é verdade que podemos criticar o Judiciário, Executivo, Legislativo, Ministério Público e quaisquer outros órgãos do Estado, o EB não pode fugir de tais considerações de um CIDADÃO brasileiro que contribui para que o EB funcione. Há o direito de qualquer um criticar o que quer que seja dentro desses País e EXIGIR transparência dos entes públicos pois essa é uma determinação da Constituição Federal.

Aliás, se eu vejo aqui diversas manifestações de repúdio ao Judiciário brasileiro, que é minha área e de fato, muitas vezes concordo com essas críticas, nem por isso tento desqualificar o crítico só porque o cara não faz parte da estrutura judicial (juízes, promotores, advogados, serventuários), pois, afinal das contas, é o cidadão brasileiro que o utiliza e é só por ele que existe, assim como o EB.

O argumento segundo o qual só se pode julgar algo se estiver próximo a ele é falacioso e desonesto intelectualmente.

Aliás, EU DUVIDO que se o membro do EB que estiver de guarda tiver algum preparo maior do que de um recruta recém-chegado, não possa resistir a alguns malandros que tentam invadir o local.
Estou sem tempo, volto ao assunto.

vilmarmoccelin escreveu:Mental Ray, sou militar, já tirei muito serviço, e te digo uma coisa, roubos de fuzis aconteceram, acontecem e vão continuar acontecendo enquanto existir o fator humano. Uma coisa que você parece que ainda não consegui assimilar...

É o seguinte cara, duas coisas fazem roubos desse tipo acontecerem, um é o próprio militar corrupto, que conta pro amigo traficante o dia que ele vai estar de serviço, a escala, os pontos onde os sentinelas estão e tal... Isso facilita MUITO qualquer ação.

A segunda coisa é a combinação dos procedimentos de segurança da guarda ao quartel com a falta de treinamento dos soldados, e nessa parte entra a falta de dinheiro, sem dinheiro um Cmt de U não pode colocar munição nas mãos dos seus Tenentes pra fazerem treinamentos de tiro instintivo, com munição real e tal, aí o que acontece? Falta SEGURANÇA ao soldado pra reagir no caso de um assalto...

E aí vem uma coisa pior ainda, o EB andou apertando o cerco a um tempo atrás (a onda do PCC), aí sabe o que a sociedade chiou, falou que parecia que o EB estava exagerando, e por aí vai. Aqui em Três Corações, por exemplo, os soldados da Guarda estavam tirando serviço de capacete balístico, colete (aquele pesadão) e tinha ATÉ MAGs montadas!!!

E muitos reclamam que o EB é fechado, que fica fechado dentro dos quartéis... Mas afinal, o que é o certo? Se fechar dentro dos quartéis, fazendo revista em todo mundo que entra e que sai, mantendo uma MAG apontada pro portão do quartel, com barricadas, etc? Ou tentar abrir mais o quartel, pra sociedade também fazer parte? Os dois não dá, porque um exclui a possibilidade do outro ocorrer...

Aí você entra em um equilíbrio entre a segurança e a "abertura", e nisso roubos de armamentos ocorrem, pelos motivos que eu citei acima. E acontece o que tem que acontecer, ocorre o envolvimento da Polícia Militar, pra tentar achar os fuzis, as polícias Civil e Federal, pra investigar externamente, e o IPM é aberto, pra investigar internamente, a 2ª Seção (S-2) é alertada, e depois, CASO A JUSTIÇA PERMITA, o EB vai pra rua procurar seus fuzis... sufocar os bandidos, etc... Não é tão simples cara, procure ver que no Estado existem regras, que o EB não tem JURISDIÇÃO (nem treinamento) pra sair correndo atrás dos bandidos, e aí o que podemos fazer? Abrir o IPM, acionar as polícias jurídicas (Civil e Federal) e esperar.

Agora, a sua comparação com a ocorrência de uma guerra, bom cara, aí é diferente... Aí um Tenente ou Capitão não vai precisar pensar 500 vezes pro seu atirador da MAG abrir fogo pra fazer cobertura, não vai ter que pensar 1000 vezes pra pedir apoio de fogo pra um blindado, ou pra artilharia "nivelar" algum lugar, é COMPLETAMENTE DIFERENTE...

Wolfgang escreveu:Dentro das dependências e imediações dos quartéis o EB tem o total apoio legal para repelir qualquer ataque ou tentativa, mesmo em tempos de paz.

HIGGINS escreveu:
Agora, não vou pedir desculpas pela caixa-alta:

ISSO... É DESLEIXO!
ISSO... É POUCO CASO COM A SEGURANÇA ALHEIA!
ISSO... É INCOMPETÊNCIA!
ISSO... UM CRIME CONTRA A NAÇÃO!

NÃO HÁ DESCULPAS PARA O QUE OCORREU!

Simples assim,

Mental Ray escreveu: Eu disse que houve facilitação ou despreparo dos soldados, isso, ponto. O problema é que o sargento "chama a polícia porque eu não tenho nada a ver" tomou as dores.

Tem que botar nego na rua pra buscar esses fuzis na porrada, onde já se viu... Se não respeitam mais exército, caramba...

Toda vez que acontece algo disse eu escuto que o exército vai abrir uma sindicância, apurar o fato, sei lá qual a palavra certa. Po, cadê nego na rua pegando vagabundo pelo colarinho pedindo informação?

Por isso que grande parte da população acha o exército inútil.

E comprovou a mentalidade que o exército tem.

SGT GUERRA escreveu:

Que é crime contra a fazenda nacional isso esta obvio. O restante será apurado por IPM. E isso é muito facil porque o RISG PSO amarra tudo. Se não foi feito esta errado.







É por isso que a força não dá desculpas para crimes. foi aberto um IPM como manda a lei e vai ser apurado se todas as normas existentes foram cumpridas.

sei que tem muita gente que adora aquelas historinhas onde o superior tenta esconder o crime para acobertar algo maior, pessoas são ameaçadas...etc etc. mas infelizmente a força não tem tempo para brincar de filme de americano


Como se diz na caserna "simples como toda coisa de soldado"

HIGGINS escreveu:
Ótimo,
que se coma o fígado dos responsáveis!

Porque o que está indignando a todos não é a subtração das armas apenas,
mas antes, a forma desleixada em que elas eram guardadas.
Sinceramente: aquele barraco não serviria nem para guardar rações de gado, quanto
mais Fuzis!

Clermont escreveu:

Carlos Souza escreveu:Qual a tua formação militar Mental Ray? Você é policial, civil ou militar, integrante das ffaas, ou outra força de segurança?

Mental Ray escreveu:

Vale lembrar também que desqualificar comentários apontando erros de portugues, além de ser indelicado, não soma nada na discussão.

O cara desqualificou meu comentário primeiro, porque você não puxa a orelha dele também? Porque ele concorda com vc? E outra, saber escrever o mínimo de português não custa nada.

Mas quem parece deprimido é o cara que não conhece como funciona e chega dizendo que esta tudo errado.
Quem parece muito irritado é o cara que usa uma expressão "e não adianta defender..." "e não adianta dizer que falta dinheiro.

Como funciona? Se funciona desse jeito, é bom repensar essa mecânica porque não tá funcionando.

Eu aprendi aqui no DB que quando o cara usa expressões vazias como "mentalidade retrograda" (que merda éssa?), não não esta afim de discutir nada. A intenção ele é outra.

Se você não sabe o que mentalidade retrógrada? Se eu fosse do EB eu ficaria muito ofendido. Significa estar estar em uma instituição engessada que, as vezes, realiza sua função porcamente. Como cuidar do seu próprio armamento ou, como vc disse, cuidar para que bandidos não façam parte da força.

Dizem que profissionais construiram o Titanic, um amador a arca de nóe. Mas aqui nesse caso, não vejo "sabichões" amadores. Vejo alguém fazendo uma generalização usando frases prontas que eu não consigo debater e argumentar.

O que eu vejo muito são militares e também civis, como eu, jogando sujeira pra debaixo do tapete.

Mental Ray escreveu:

Vale lembrar também que desqualificar comentários apontando erros de portugues, além de ser indelicado, não soma nada na discussão.

O cara desqualificou meu comentário primeiro, porque você não puxa a orelha dele também? Porque ele concorda com vc? E outra, saber escrever o mínimo de português não custa nada.

Mas quem parece deprimido é o cara que não conhece como funciona e chega dizendo que esta tudo errado.
Quem parece muito irritado é o cara que usa uma expressão "e não adianta defender..." "e não adianta dizer que falta dinheiro.

Como funciona? Se funciona desse jeito, é bom repensar essa mecânica porque não tá funcionando.

Eu aprendi aqui no DB que quando o cara usa expressões vazias como "mentalidade retrograda" (que merda éssa?), não não esta afim de discutir nada. A intenção ele é outra.

Se você não sabe o que mentalidade retrógrada? Se eu fosse do EB eu ficaria muito ofendido. Significa estar estar em uma instituição engessada que, as vezes, realiza sua função porcamente. Como cuidar do seu próprio armamento ou, como vc disse, cuidar para que bandidos não façam parte da força.

Dizem que profissionais construiram o Titanic, um amador a arca de nóe. Mas aqui nesse caso, não vejo "sabichões" amadores. Vejo alguém fazendo uma generalização usando frases prontas que eu não consigo debater e argumentar.

O que eu vejo muito são militares e também civis, como eu, jogando sujeira pra debaixo do tapete.