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EduClau escreveu: ↑Qui Set 21, 2023 5:02 pm Um reforço no pedido da FAB, pelo menos uns 2 para voltar aos 21 (se não me engano) antes do último corte, seria uma sinalização muito forte ao mercado de que a força está satisfeita com o cargo e quer mais.

Sds

Cada KC-390 custa um SISFRON por ano...E tenho dúvidas se 19 para 21 iria melhorar "a percepção".

Túlio escreveu: ↑Qui Set 21, 2023 3:34 pm

Mas não tinham mostrado mais acima o que parece ser um pedido extra do MINDEF para repor os 9 KC cortados pelo maligno cajuzinho do Bolossauro? Lembrar, este é um dos Projetos "do Lule" que, ao contrário do Guarani (só caído quer) e do SSN (odiado geral), tá todo mundo interessado, simplesmente por não haver nada em serviço que se compare, ainda por cima com um pós-venda como o da EMBRAER (melhor só BOEING e AIRBUS, e olhe lá).

O Orçamento para 2024 encaminhado pelo Governo ao Congresso visa a aquisição de 1 KC-390. Como sempre foi nos últimos anos.

knigh7 escreveu: ↑Qui Set 21, 2023 5:34 pm

O Orçamento para 2024 encaminhado pelo Governo ao Congresso visa a aquisição de 1 KC-390. Como sempre foi nos últimos anos.

Túlio escreveu: ↑Qui Set 21, 2023 5:58 pm

knigh7 escreveu: ↑Qui Set 21, 2023 5:34 pm

O Orçamento para 2024 encaminhado pelo Governo ao Congresso visa a aquisição de 1 KC-390. Como sempre foi nos últimos anos.

Agora que eu vi, até o SSN "do Lule" (me parece justo afirmar isso pois os almirantes já iam enterrando o Projeto para salvar o NAe-zumbi aquele, dae ele foi lá e virou o jogo) tomou tesourada, o gro$$o vai, como sempre, para salários e pensões.

Same old shit...

E olha que pode ficar pior. O mercado não deseja que o déficit das contas primárias não atinja a barreira de 1% (a meta do Min da Fazenda para 2024 é zerar o déifict, mas isso nem a Velhinha de Taubaté acredita).

Se tiver um déficit em 0,9%, com o aumento real de arrecadação planejado pelo crescimento, mesmo assim o Governo vai ter de cortar cerca de R$ 50 bilhões. O mais provável que ocorrerá e´que o Governo corte alguns bilhões e volte a fazer o que era antes (nos governos do PT), deixando quase tudo em restos a pagar para o ano seguinte. E assim iam rolando.
Teve um ano do Governo Dilma (acho que foi em 2011) em que todo o orçamento de investimento foi deixado para ser pago no ano seguinte (pois naquele ano foi pago o do ano anterior...), com multas enormes. E no ano seguinte foi pago no outro ano. Bem bananeiro.

knigh7 escreveu: ↑Qui Set 21, 2023 6:07 pm
E olha que pode ficar pior. O mercado não deseja que o déficit das contas primárias não atinja a barreira de 1% (a meta do Min da Fazenda para 2024 é zerar o déifict, mas isso nem a Velhinha de Taubaté acredita).

Se tiver um déficit em 0,9%, com o aumento real de arrecadação planejado pelo crescimento, mesmo assim o Governo vai ter de cortar cerca de R$ 50 bilhões. O mais provável que ocorrerá e´que o Governo corte alguns bilhões e volte a fazer o que era antes (nos governos do PT), deixando quase tudo em restos a pagar para o ano seguinte. E assim iam rolando.
Teve um ano do Governo Dilma (acho que foi em 2011) em que todo o orçamento de investimento foi deixado para ser pago no ano seguinte (pois naquele ano foi pago o do ano anterior...), com multas enormes. E no ano seguinte foi pago no outro ano. Bem bananeiro.

Mas eu lamento que os cortes inevitavelmente irão cair também sobre as FFAA, cujo orçamento para investimeto em 2024 já é menor do que o deste ano. Ano que vem começa com contingenciamentos no primeiro semestre que acabam virando cortes no segundo semestre. E vai atrapalhar o andamento dos nossos programas militares...

As contas públicas não tem jeito. Pagamos sempre atrasado, pedimos fiado, penduramos no botequim da esquina desde sempre. Pegamos emprestado para pagar depois do Natal e assim vai. Compramos no cartão de crédito em 30x para só começar a pagar daqui a 1 anos, para no final ver que não consegue nem pagar a primeira parcela. Todos os governos fazem a mesma coisa ano após ano. E pouco importa a reza de cada um. Todos iguais.

Sem uma reforma estrutural nas contas públicas, aquela que ninguém quer fazer, dado que isso pode gerar perdas de popularidade e de votos, vamos continuar embromando e jogando para frente os problemas.

Outro dia o min da casa civil andava a puxar o saco da indústria de defesa falando novamente nesse negócio de aumentar os investimentos no MD, atualmente em 1,4% do PIB, para 1,5%, 1,8% e por fim 2% do PIB. Só não diz quando e como isso será feito. A mágica ninguém conhece o segredo.

Se um KC-390 está saindo a 130 a 150 milhões de euros para a Austria, imagina o perrengue que é o orçamento da FAB conseguir pagar apenas 1, e em reais, para a FAB.

Estamos vendendo as três refeições do dia para pagar a merenda da semana que vem já faz tempo. E sem vislumbre de qualquer melhoria na nossa marmita.

prp escreveu: ↑Qui Set 21, 2023 2:08 pm Com os sulcoreanos é mais tranquilo, basta a Petrobras encomendar uma plataforma deles que paga os KC tudo

Eu penso aqui comigo que esse negócio de off set pode ser para nós ao mesmo tempo a tábua de salvação para o setor de defesa, e também um tiro no pé, já que o governo não tem cacife financeiro pra bancar tudo que pode nos ser pedido diante dos negócios da Embraer com o KC-390.

Se tivermos um mínimo de previdência podemos usar as vendas deste avião para resolver no curto e médio prazo muitos hiatos por aqui ou deixar amarrado os investimentos necessários. Mas é questão de saber fazer negócio de acordo com cada cliente. Afinal, não é todo dia que se negocia dezenas de aviões de uma só vez.

Tomara saibamos aproveitar estas oportunidades. Dizem que a sorte não bate duas vezes na mesma porta.

EduClau escreveu: ↑Qui Set 21, 2023 3:07 pm Hora do "+ Gripen para nós ?... então é Millenium para vós".
Governo sueco busca autorização para novas aeronaves de transporte no orçamento de defesa de 2024
https://www.aereo.jor.br/2023/09/21/gov ... a-de-2024/

Só falta agora o governo ser "convencido" a pagar pelo segundo lote dos Gripen E\F para a FAB.
Agora só depende de nós fechar esse negócio.
Entre SAAB e Embraer está tudo acertado.
Vamos ver de onde vai sair os recursos para esse negócio indesejado para o governo no atual momento.
E para não dizer que não falei, os 4 Gripen adicionais do contrato atual até agora continuam sendo retórica plantada na última gestão. Não há qualquer sinal de que estes caças serão comprados. E com um segundo lote sendo posto na mesa, aí é que não sai mesmo.
A depender da quantidade de KC-390 comprados pelos suecos, entre 4 e 6 unidades, isto pode ser suficiente para comprar os 9 caças opcionais do contrato atual e mais alguns para o segundo lote, deixando uma margem para outra aquisição mais para frente com as unidades em opção deste segundo contrato.
A Suécia pode não necessariamente pedir off set em relação somente ao Gripen E. O caça é uma das opções, e a principal, mas não é a única. Existem outros interesses na área de defesa que eles desejam explorar.
A ver.

Túlio escreveu: ↑Qui Set 21, 2023 3:34 pm

Mas não tinham mostrado mais acima o que parece ser um pedido extra do MINDEF para repor os 9 KC cortados pelo maligno cajuzinho do Bolossauro? Lembrar, este é um dos Projetos "do Lule" que, ao contrário do Guarani (só caído quer) e do SSN (odiado geral), tá todo mundo interessado, simplesmente por não haver nada em serviço que se compare, ainda por cima com um pós-venda como o da EMBRAER (melhor só BOEING e AIRBUS, e olhe lá).

Ao menos no curto prazo só por um milagre voltamos as 28 unidades do contrato original.
Há tempos o orçamento de investimento e custeio do MD vem decaindo nos últimos anos apesar da retórica em contrário. E a tendência é que a queda continue.
Pelo menos podemos sonhar na próxima década com mais unidades, pois 19 unidades podem dar até conta das demandas da FAB, mas não do EB e MB. Para não falar na ala civil do poder público, hoje o maior, e mais exigente, cliente da aviação de transporte da FAB.
Com sorte a FAB vai ganhar uns trocados a mais com as vendas ao exterior do avião da Embraer.
Tomara eles façam bom uso. Vão precisar, e muito.

A Embraer andou dando umas voltas por feitas no extremo oriente e sudeste asiático recentemente.
Destas podem sair negócios para o KC-390 com alguns países da região como Cingapura, Indonésia, Malásia, Coreia do Sul, Filipinas, Tailândia e muito talvez Vietnã.

Ninguém comenta é o preço por unidade do kc 390 130 a 150 milhoes.???

hotm escreveu: ↑Sex Set 22, 2023 4:25 pm Ninguém comenta é o preço por unidade do kc 390 130 a 150 milhoes.???

hotm escreveu: ↑Sex Set 22, 2023 4:25 pm Ninguém comenta é o preço por unidade do kc 390 130 a 150 milhoes.???

Isso é caro ou barato ?

Sds

EduClau escreveu: ↑Sex Set 22, 2023 9:04 pm

hotm escreveu: ↑Sex Set 22, 2023 4:25 pm Ninguém comenta é o preço por unidade do kc 390 130 a 150 milhoes.???

Isso é caro ou barato ?

Sds

É fazer as contas as 5 aeronaves KC-390, um simulador de voo, contratos de sustentação logística das aeronaves e do simulador de voo, foi 827 milhões de euros. Agora é comparar o que está englobado num contrato e no outro.