Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
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Túlio
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#706
Mensagem
por Túlio » Sáb Jan 30, 2010 11:30 am
gaitero escreveu:Só para alimentar a esperança... este foi o ultimo texto relacionando o Brasil ao PaK-Fa...
''A Rússia não exclui a possibilidade de participação do Brasil na fabricação de caças de quinta geração, declarou hoje o vice-diretor do Serviço Federal para a Cooperação Técnico-Militar russa, Alexander Fomin.
“Estamos estudando com a companhia brasileira Embraer questões de troca de tecnologias, da criação, na base dessa empresa, de áreas para a montagem e a produção, segundo licenças russas, de aviões no futuro”, afirmou à agência noticiosa russa Ria-Novosti.
“Trata-se de uma direção promissora como o caça russo de quinta geração. Por enquanto, isso está na fase inicial, ao nível da teoria. Mas admitimos isso”, acrescentou o dirigente do departamento que controla a exportação de armamentos russos.''
Não adianta, a EMBRAER e a FAB querem Gripinho pequenininho gudigudigudigudigudi da mamãe que é muito melhor que essa tranqueira aí cheia de parafusos que giram pro lado errado, painéis horrorosos em azul-bebê e manuais intraduzíveis...

“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”
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#707
Mensagem
por FOXTROT » Sáb Jan 30, 2010 11:32 am
Gerson Victorio escreveu:FOXTROT escreveu:CM o pior de tudo, é saber que essas decisões são motivadas por $$$$$$,
por brasileiros que estão defasando a Soberania Nacional em prol de suas polpudas contas bancárias, não há outra explicação...

Fox,
na boa...este tipo de
afirmação sem nenhuma comprovação dá margem a discussões estéreis...além de em alguns casos extremos...até processo, mesmo que tenhas razão e isso possa estar acontecendo...fazer afirmações sem base na realidade(dos fatos) é especular, mas pra tudo há limites
Gerson
Sim, você tem razão, mas que motivos pode haver para escolhas como essas? O Lobby corre solto meu amigo... O tempo (como sempre) dirá.
Saudações
"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
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gaitero
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#708
Mensagem
por gaitero » Sáb Jan 30, 2010 11:33 am
Túlio escreveu:gaitero escreveu:Só para alimentar a esperança... este foi o ultimo texto relacionando o Brasil ao PaK-Fa...
''A Rússia não exclui a possibilidade de participação do Brasil na fabricação de caças de quinta geração, declarou hoje o vice-diretor do Serviço Federal para a Cooperação Técnico-Militar russa, Alexander Fomin.
“Estamos estudando com a companhia brasileira Embraer questões de troca de tecnologias, da criação, na base dessa empresa, de áreas para a montagem e a produção, segundo licenças russas, de aviões no futuro”, afirmou à agência noticiosa russa Ria-Novosti.
“Trata-se de uma direção promissora como o caça russo de quinta geração. Por enquanto, isso está na fase inicial, ao nível da teoria. Mas admitimos isso”, acrescentou o dirigente do departamento que controla a exportação de armamentos russos.''
Não adianta, a EMBRAER e a FAB querem Gripinho pequenininho gudigudigudigudigudi da mamãe que é muito melhor que essa tranqueira aí cheia de parafusos que giram pro lado errado, painéis horrorosos em azul-bebê e manuais intraduzíveis...

Va saber???
Quem sabe não poderiamos firmar uma parceria antes de anunciar o vencedor do F-X2..
Ou então, seria mais compeencível produzir de 72 a 84 caças ainda de 4 geração. E uma quantidade menor, de 48 a 54 de 5 geração..
Expeculação por expeculação, não custa nada sonhar com o impossível...

Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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gaitero
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#709
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por gaitero » Sáb Jan 30, 2010 11:38 am
Centurion escreveu:Mais uma vez meus camaradas...
Em breve teremos o FX-6. Algo em torno de 20 anos. Passa rápido!
Compraremos mais caças tampão e modernizaremos ainda mais os nossos F-5EMMM!
Mas ao meu entender, se der Rafale, é pq o Jobim garantiu sua aposentadoria vivendo em Paris! Simples!
10 bilhões de euros garante a aposentadoria de muita gente! Basta uma pequena comissão. Algo como 1% disso!
Abraços.
Centurion.
Na verdade, este valor é completamente fora da realidade...
Não acredito em um valor maior que 5 bilhões de dólares.
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kurgan
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#710
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por kurgan » Sáb Jan 30, 2010 11:41 am
gaitero escreveu:Túlio escreveu:
Não adianta, a EMBRAER e a FAB querem Gripinho pequenininho gudigudigudigudigudi da mamãe que é muito melhor que essa tranqueira aí cheia de parafusos que giram pro lado errado, painéis horrorosos em azul-bebê e manuais intraduzíveis...

Va saber???
Quem sabe não poderiamos firmar uma parceria antes de anunciar o vencedor do F-X2..
Ou então, seria mais compeencível produzir de 72 a 84 caças ainda de 4 geração. E uma quantidade menor, de 48 a 54 de 5 geração..
Expeculação por expeculação, não custa nada sonhar com o impossível...

Esse caça «Stealth» russo nada mais é que um derivado do Su-27 conforme matéria da
http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?NrNot=884
O que vcs acham?A traseira tem algumas semelhanças visto pelas fotos do site.

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Carlos Mathias
#711
Mensagem
por Carlos Mathias » Sáb Jan 30, 2010 11:44 am
Nem uma, nem outra, a oferta russa pós short-list contempla a fabricação do SU-35BM aqui após uma quantidade mínima, se não me engano, 12 caças + participação no desenvolvimento do PAK-FA.
Mas isso é coisa para forças aéreas que visam o futuro e uma defesa séria de seus países, quem quer brincar de fazer aviãozinho e guerra contra Tonga, vai de caça caro, inexistente e que em 2020 quando estiver pronto, nascerá obsoleto.
Agora Israel vai ter de fazer um nvo míssil, o Derby-II< daí a a FAB poderá repetir que "com o Derby-II+9E-+E-99+Gripen, derrubamos todas as FAer do kundo no exercício MUSEUEX, nenhum Pucará sobreviveu a essa combinação devastadora de forças de quinta categoria.".
É, é o que temos de aturar. Ou pelo menos eu, né? Porque tá cheio de brasileiros felizes com esse tipo de opção.
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Carlos Mathias
#712
Mensagem
por Carlos Mathias » Sáb Jan 30, 2010 11:44 am
Pronto, começou.
Vão se pendurar no Área militar.
Se merecem todos, arautos do atraso e da mediocridade.
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gaitero
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#713
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por gaitero » Sáb Jan 30, 2010 11:47 am
Na verdade, trata-se de um novo caça, que compartilha de algumas semelhanças com o Su-35..
A motorização deverá ser semelhante, etc..
Porém, quando observamos as linhas do caça, vemos claramente uma diferença enorme entre os dois... E quando analizamos o uso de baias internas, o que reduzirá sensivelmente o arrasto e o RCS, temos então um novo caça... Que em termos de sistemas, apresentará novidades naturais sobre o F-22, já que existe um Gap de quase 15 anos...
É claro que os EUA devem estar agora preparando o tal MLU no F-22, o que de certo modo irá manter a superioridade do dito, mas agora já com um adversário a altura...
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kurgan
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#714
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por kurgan » Sáb Jan 30, 2010 11:50 am
Algumas perguntas sobre o
T-50 / PAK-FA e suas parcerias:
Qual é a real parcela de participação indiana no projeto?
É um projeto totalmente russo, ou de parceria com a Índia?
Qual seria a ajuda brasileira (Embraer) no desenvolvimento do caça?
http://img706.imageshack.us/img706/8900/t50.jpg
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gaitero
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#715
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por gaitero » Sáb Jan 30, 2010 11:51 am
Carlos Mathias escreveu:Nem uma, nem outra, a oferta russa pós short-list contempla a fabricação do SU-35BM aqui após uma quantidade mínima, se não me engano, 12 caças + participação no desenvolvimento do PAK-FA.
Mas isso é coisa para forças aéreas que visam o futuro e uma defesa séria de seus países, quem quer brincar de fazer aviãozinho e guerra contra Tonga, vai de caça caro, inexistente e que em 2020 quando estiver pronto, nascerá obsoleto.
Agora Israel vai ter de fazer um nvo míssil, o Derby-II< daí a a FAB poderá repetir que "com o Derby-II+9E-+E-99+Gripen, derrubamos todas as FAer do kundo no exercício MUSEUEX, nenhum Pucará sobreviveu a essa combinação devastadora de forças de quinta categoria.".
É, é o que temos de aturar. Ou pelo menos eu, né? Porque tá cheio de brasileiros felizes com esse tipo de opção.
CM, ao contrário, muito dinheiro deverá ser investido para o PaK-Fa sair do protótiplo e chegar a produção.. Muito, mas muito mesmo..
Não acredito que a Russia-India não aceitariam a participação do Brasil pós F-X. Afinal, trata-se de um parceiro que poderá tranquilamente absorver gastos, aumentar a demanda e abrir um leque de influência na AL.
Veremos.. ainda a muita coisa pela frente...
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gaitero
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#716
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por gaitero » Sáb Jan 30, 2010 11:55 am
kurgan escreveu:Algumas perguntas sobre o
T-50 / PAK-FA e suas parcerias:
Qual é a real parcela de participação indiana no projeto?
É um projeto totalmente russo, ou de parceria com a Índia?
Qual seria a ajuda brasileira (Embraer) no desenvolvimento do caça?
http://img706.imageshack.us/img706/8900/t50.jpg
O conceito é Russo, e a produção é Russa também.
A India entra com uma grande quantidade de dólares, e em troca recebe o repasse de conhecimento para produzir o caça localmente e nacionalizar alguns sistemas.
Cabe a India também, desenvolver a versão Biplace do caça.
No caso Brasileiro, a maior ajuda seria financeira, mas em troca, receberiamos muito conhecimento. Além da montagem local, e nacionalização de alguns sistemas de interesse..
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#717
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por Túlio » Sáb Jan 30, 2010 11:56 am
kurgan escreveu: Algumas perguntas sobre o T-50 / PAK-FA e suas parcerias:
Qual é a real parcela de participação indiana no projeto?
Botam dinheiro e pegam o que podem de tecnologia.
kurgan escreveu:É um projeto totalmente russo, ou de parceria com a Índia?
Russo. Que tecnologia tem a Índia que a Rússia não tenha melhor em caças?
kurgan escreveu:Qual seria a ajuda brasileira (Embraer) no desenvolvimento do caça?
A mesma da Índia. Dinheiro.

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#718
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por Brasileiro » Sáb Jan 30, 2010 12:02 pm
Se os russos seguirem a tradição do Su-27, se preparem porque vai mudar muita coisa até o caça definitivo:
abraços]
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Bender
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por Bender » Sáb Jan 30, 2010 12:07 pm
Centurion escreveu:Mais uma vez meus camaradas...
Em breve teremos o FX-6. Algo em torno de 20 anos. Passa rápido!
Compraremos mais caças tampão e modernizaremos ainda mais os nossos F-5EMMM!
Mas ao meu entender, se der Rafale, é pq o Jobim garantiu sua aposentadoria vivendo em Paris! Simples!
10 bilhões de euros garante a aposentadoria de muita gente! Basta uma pequena comissão. Algo como 1% disso!
Abraços.
Centurion.
Se vamos entrar no vale tudo aqui no DB,eu posso começar a fazer uma ilação caluniosa também ,quantos na comissão da FAB vão se aposentar com bonus da SAAB,por estar supostamente a empurrar o Gripen na guela do GF?
Vai ser vale tudo aqui?Por que só pode ter safado no GF?
SDs
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Edu Lopes
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#720
Mensagem
por Edu Lopes » Sáb Jan 30, 2010 12:08 pm
Mais umas sugestões de avatar.
A "
vanguarda" vai berrar: a lá, a lá, não tem roda de magnésio!!!!