Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Qua Mar 16, 2022 11:13 am
por J.Ricardo
E como usamos isso a nosso favor? Não usamos, adotamos aquele discurso do bom samaritano, "só fiz minha obrigação", como somos incompetentes viu...
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Qua Mar 16, 2022 11:38 am
por Marcelo Ponciano
J.Ricardo escreveu: ↑Qua Mar 16, 2022 11:13 am
E como usamos isso a nosso favor? Não usamos, adotamos aquele discurso do bom samaritano, "só fiz minha obrigação", como somos incompetentes viu...
Pois é, pois é, pois é...
A atitude em si demonstra ser um aliado de grande valor. Mas sem pedir nada os EUA vão dar só um obrigado e dois tapinhas nas costas.
E o pior. Se os EUA descobrissem um plano para sabotar nosso SubNuc eles não só ficariam em silêncio como provavelmente ajudariam na sabotagem.
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Qua Mar 16, 2022 12:22 pm
por FCarvalho
Se entendi direito a matéria, eles não entraram em contato direto com a MB, mas com pessoas fora do programa. Talvez se tivessem falado com a MB direto, talvez, e bota talvez nisso, essa venda poderia ter dado certo. E pelo preço cobrado, seria uma verdadeira pechincha caso as informações valessem a pena.
Mas enfim, esse nosso complexo de vira-lata não nos deixa mentir nem a nosso favor quando se trata do primo rico do norte.
E se eles descobrissem tudo depois, um bom e bem dito f...-se para eles estava de ótimo tamanho. Eles tentam acabar com o subnuc brasileiro desde 1979 quando foi lançado, e quem tiver a curiosidade de procurar na imprensa os vários casos relatados por militares brasileiros de tentativas yankees de atrapalhar e mesmo defenestrar o subnuc da marinha irá encontrar muita coisa para ler.
E não, nós não somos aliados, amigos ou qualquer coisa para a Casa Branca. No máximo um lugar curioso onde moram dezenas de indiozinhos e bichinhos lindinhos que merecem toda a proteção do mundo...
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Qua Mar 16, 2022 12:55 pm
por gabriel219
@Marcelo Ponciano, @FCarvalho e @J.Ricardo, o cara parece que oferecia dados sobre tecnologia dos reatores PWR da Marinha Americada. Já que estão chamando os outros de vira-latas e burros, vocês poderiam me explicar o que exatamente teríamos de ganho com essas informações, como o que não saberíamos a respeito de reatores PWR?
Se fosse tecnologia de 4ª geração, como reatores militares Chineses estão colocando em submarinos, Molten-Salt Reactors e entre outros. Mas gostaria de uma explicação técnica mesmo em relação a o que NÃO SABEMOS sobre reatores PWR e que ganho teríamos com essa informação.
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Qua Mar 16, 2022 4:47 pm
por J.Ricardo
Até onde eu sei, já saiu até entrevista de militar dizendo que vamos precisar de tecnologia complementar para o subnuc, e se essas informações estivessem no relatório? você sabe? não? nem eu...
mas volto ao mesmo ponto, deveríamos ter lidado melhor com a situação, e não somente ter entregue os pilantras sem tirar algum benefício disso tudo.
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Qua Mar 16, 2022 7:11 pm
por Energys
Marcelo Ponciano escreveu: ↑Qua Mar 16, 2022 10:54 am
Eu fico encabulado como o Brasil é um aliado fiel aos interesses dos EUA. Mas mesmo assim os EUA nos tratam como aliado de menor importância.
Porque existe uma diferença entre aliado e submisso. E eles não respeitam submissos.
Att.
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Qua Mar 16, 2022 8:06 pm
por Energys
Querem torpedear o projeto. Para isso não existe torpedo mais funcional do que a mídia brasileira. Vale até colocar a Rússia no meio, já que os novos representantes do diabo na Terra para o ocidente agora são eles.
Att.
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Qua Mar 16, 2022 9:49 pm
por gabriel219
J.Ricardo escreveu: ↑Qua Mar 16, 2022 4:47 pm
Até onde eu sei, já saiu até entrevista de militar dizendo que vamos precisar de tecnologia complementar para o subnuc, e se essas informações estivessem no relatório? você sabe? não? nem eu...
mas volto ao mesmo ponto, deveríamos ter lidado melhor com a situação, e não somente ter entregue os pilantras sem tirar algum benefício disso tudo.
Quanto a "tecnologia complementar para o subnuc", isso diz respeito ao reator? O que é "tecnologia complementar"? Tecnologia sensível de submarino nuclear são duas coisas: casco e reator. Tem o poder de conhecimento para me dizer sobre mais qualquer outra "tecnologia sensível" de subnuc?
Vocês estão assumindo a matéria como 100% verdadeira, correto? Se sim, ela diz que as informações eram sobre o reator. Se é sobre o reator, eu digo: não tem nada demais, já dominamos tecnologia PWR e já temos modelo pronto.
Eu teria ficado MUITO MAIS PUTO se fosse tecnologia acerca de sonares, comunicação e entre outros, porém casco e reator já dominamos, o que falta agora são as verbas e tocar o projeto.
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Qua Mar 16, 2022 10:40 pm
por Energys
Quando o objetivo é implodir um projeto estratégico alheio, um 'certo país' inventa o que melhor lhe convier. É isso que precisa ser entendido. É esse o sentido das notas na imprensa "nacional" e na "não nacional" (se é que são distintas) das últimas semanas. Existe claramente um realinhamento dos centros de poder mundial, um deles não pode perder seu backyard em meio ao furacão geopolítico que estamos assistindo, infelizmente como coadjuvantes.
Att.
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Qui Mar 17, 2022 12:01 am
por Marcelo Ponciano
gabriel219 escreveu: ↑Qua Mar 16, 2022 12:55 pm
@Marcelo Ponciano, @FCarvalho e @J.Ricardo, o cara parece que oferecia dados sobre tecnologia dos reatores PWR da Marinha Americada. Já que estão chamando os outros de vira-latas e burros, vocês poderiam me explicar o que exatamente teríamos de ganho com essas informações, como o que não saberíamos a respeito de reatores PWR?
Se fosse tecnologia de 4ª geração, como reatores militares Chineses estão colocando em submarinos, Molten-Salt Reactors e entre outros. Mas gostaria de uma explicação técnica mesmo em relação a o que NÃO SABEMOS sobre reatores PWR e que ganho teríamos com essa informação.
Então não existe nada, nada mesmo, absolutamente nada, em um reator americano que a gente não saiba?
Evidentemente a MB tem tudo pronto, funcional, amadurecido, sem riscos, pois está funcionando 100% um reator BR igualzinho há 300 metros de profundidade, testado e aprovado em todas as condições de estresse imagináveis, não é mesmo?
Sinceramente, eu não sei se fico mais surpreso com o seu otimismo ou com a sua autoconfiança no programa do nosso reator.
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Qui Mar 17, 2022 12:01 am
por knigh7
A Rússia pode (e acredito que vá) nos ajudar nesta área. Eles estão ficando isolados e estão buscando parcerias:
gabriel219 escreveu: ↑Qua Mar 16, 2022 12:55 pm
@Marcelo Ponciano, @FCarvalho e @J.Ricardo, o cara parece que oferecia dados sobre tecnologia dos reatores PWR da Marinha Americada. Já que estão chamando os outros de vira-latas e burros, vocês poderiam me explicar o que exatamente teríamos de ganho com essas informações, como o que não saberíamos a respeito de reatores PWR?
Se fosse tecnologia de 4ª geração, como reatores militares Chineses estão colocando em submarinos, Molten-Salt Reactors e entre outros. Mas gostaria de uma explicação técnica mesmo em relação a o que NÃO SABEMOS sobre reatores PWR e que ganho teríamos com essa informação.
Então não existe nada, nada mesmo, absolutamente nada, em um reator americano que a gente não saiba?
Evidentemente a MB tem tudo pronto, funcional, amadurecido, sem riscos, pois está funcionando 100% um reator BR igualzinho há 300 metros de profundidade, testado e aprovado em todas as condições de estresse imagináveis, não é mesmo?
Sinceramente, eu não sei se fico mais surpreso com o seu otimismo ou com a sua autoconfiança no programa do nosso reator.
Não há estritas diferenças entre reatores PWR, nada. O EUA ainda prefere utilizar reatores de 3ª geração, do qual já desenvolvemos próprio.
Sua fala sobre "reator 100% operando abaixo de 300 metros": Sabe como é a tecnicidade de um reator PWR? Modelo? Os "espiões" nos ofereceram um reator ou plantas de um reator? Pois seu comentário faz parecer que acabamos não aceitando um reator inteirinho, é isso que quis dizer?
Não é otimismo, é fato, você claramente não sabe do que está falando!
Quer fazer parecer como se reator PWR existisse de vários tipos e não existe, PWR não é uma classe de reatores, mas em si um tipo! Tem um tópico dedicado a reatores nucleares aqui mesmo no Fórum, sugiro dar uma ida lá e estudar um pouco o assunto. O S9G é o modelo mais avançado Americano e ainda é PWR, não é de quarta geração, então o ganho sob isso é mínimo. É a mesma coisa de vir espiões nos mostrarem segredos de ogivas HMX utilizadas nas bombas anti-pista do EUA.
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Qui Mar 17, 2022 11:06 am
por FCarvalho
Se formos minimamente honestos com nós mesmos, vamos aproveitar o momento e tirar o máximo de vantagem dessa briga e cachorro grande.
Me parece que qualquer governo que assuma daqui para frente terá em mente que não dá para ficar em cima do muro como se nada estivesse acontecendo, e de fato terá que se posicionar de um lado claro... o nosso.
Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)
Enviado: Sex Mar 18, 2022 5:20 pm
por Lucubus
Para tirar algumas dúvidas sobre o reator brasileiro, o submarino nuclear e o Prosub....
O vídeo é todo muito bom e elucidativo.
a partir do minuto 9:26 o Almirante Petronio junto ao françois da ICN falam sobre o subnuc. No minuto 28:59 o almirante fala que o reator do Labgene esta prontinho na Nuclep e ele é igualzinho ao do submarino..... bom proveito.