Fórum Defesa Brasil

Bem que podiam vender os 4 tupi e fazer mais um Scorpene...assim ficaríamos com 5 desses e o Tikuna e, quiçá, o Alvaro Alberto...uma frota de respeito...talvez ainda obter um contrato de modernização dos Tupi vendidos na AMRJ

No curto e médio prazo tudo indica que não haverá segundo lote para estes navios e menos ainda novas encomendas do sub nuclear, que com muita sorte deve ter apenas um lançado ao mar.
Operar ele já vai ser outro problema.
Aliás, espero que a marinha saiba muito bem fazer as suas contas pois um único subnuke é tão ou mais caro de operar quanto os 4 Riachuelo juntos.

FCarvalho escreveu: ↑Ter Jan 25, 2022 7:51 pm No curto e médio prazo tudo indica que não haverá segundo lote para estes navios e menos ainda novas encomendas do sub nuclear, que com muita sorte deve ter apenas um lançado ao mar.
Operar ele já vai ser outro problema.
Aliás, espero que a marinha saiba muito bem fazer as suas contas pois um único subnuke é tão ou mais caro de operar quanto os 4 Riachuelo juntos.

Prezado FCarvalho

Caso não ocorra a encomenda em breve do 5º SSK suas palavras serão proféticas e todo o Complexo Industrial Naval da Ilha da Madeira se transformara em um grande elefante branco, sem nenhuma justificativa para a manutenção e home port de míseros 5 submarinos.
Caso este fato seja realidade teria sido melhor modernizar/ampliar as instalações da Oficina de Submarinos do AMRJ e ter continuado com a família IKL, muito menos recursos com muito mais submarinos, incluindo a manutenção em alto nível operacional da atual classe Tupi.

Sds

Viking escreveu: ↑Qua Jan 26, 2022 4:27 pm

FCarvalho escreveu: ↑Ter Jan 25, 2022 7:51 pm No curto e médio prazo tudo indica que não haverá segundo lote para estes navios e menos ainda novas encomendas do sub nuclear, que com muita sorte deve ter apenas um lançado ao mar.
Operar ele já vai ser outro problema.
Aliás, espero que a marinha saiba muito bem fazer as suas contas pois um único subnuke é tão ou mais caro de operar quanto os 4 Riachuelo juntos.

Prezado FCarvalho
Caso não ocorra a encomenda em breve do 5º SSK suas palavras serão proféticas e todo o Complexo Industrial Naval da Ilha da Madeira se transformara em um grande elefante branco, sem nenhuma justificativa para a manutenção e home port de míseros 5 submarinos.
Caso este fato seja realidade teria sido melhor modernizar/ampliar as instalações da Oficina de Submarinos do AMRJ e ter continuado com a família IKL, muito menos recursos com muito mais submarinos, incluindo a manutenção em alto nível operacional da atual classe Tupi.
Sds

Para ser bem honesto Lord, eu espero estar redondamente enganado. Eu quero muito poder estar enganado e que este programa não se torne mais um mau exemplo do desperdício e má gestão do erário público.
Torço por isso e espero que queime a língua com o maior prazer.
Mas até o presente momento, as indicações da realidade que temos não contribuem para admitir melhores dias para o Prosub.
A espera de um milagre.

FCarvalho escreveu: ↑Qua Jan 26, 2022 7:19 pm

Viking escreveu: ↑Qua Jan 26, 2022 4:27 pm
Prezado FCarvalho
Caso não ocorra a encomenda em breve do 5º SSK suas palavras serão proféticas e todo o Complexo Industrial Naval da Ilha da Madeira se transformara em um grande elefante branco, sem nenhuma justificativa para a manutenção e home port de míseros 5 submarinos.
Caso este fato seja realidade teria sido melhor modernizar/ampliar as instalações da Oficina de Submarinos do AMRJ e ter continuado com a família IKL, muito menos recursos com muito mais submarinos, incluindo a manutenção em alto nível operacional da atual classe Tupi.
Sds

Para ser bem honesto Lord, eu espero estar redondamente enganado. Eu quero muito poder estar enganado e que este programa não se torne mais um mau exemplo do desperdício e má gestão do erário público.
Torço por isso e espero que queime a língua com o maior prazer.
Mas até o presente momento, as indicações da realidade que temos não contribuem para admitir melhores dias para o Prosub.
A espera de um milagre.

Prezado FCarvalho


Também espero que isto não aconteça. Entretanto se não houver pelo menos a contratação do S44 haverá forte indicio de que este programa estará em grande risco de ir para o vinagre. O ex-CM comentou varias vezes da necessidade deste 5º navio e que havia esforços para sua viabilização. Vamos aguardar para ver e para crer.

5º navio? Tem nem sombra dos 4 "primeiros"!

faterra escreveu: ↑Qui Jan 27, 2022 5:23 pm 5º navio? Tem nem sombra dos 4 "primeiros"!

Prezado colega o assunto se refere a encomenda de um 5º SSK. Os S40, 41,42 e 43 estão em diversos estágios de construção, com um atraso em relação ao cronograma inicial de cerca de quatro anos.
E bom lembrar que o programa espanhol de construção de submarinos esta com um atraso de cerca de 10 anos, mesmo eles possuindo um complexo naval industrial militar consolidado e com experiência continua de construção de meios.
Faço referencia ao programa espanhol de 4 SSK por ser de navio de classe semelhante a Riachuelo e para afastar complexos de inferioridade em tudo que se tenta produzir no país. Estes complexos aliados a mediocridade de nossa elite intelectual e politica e que permite que o Brasil nunca decole em busca da grandeza.
A 5ª encomenda iria permitir a manutenção e fixação de conhecimentos e mão de obra altamente qualificada, que pode se perder mais uma vez assim como ocorreu com a interrupção da classe Tupi.

Sds

Já que não tem como pedir mais 4 de uma vez, vai pedindo 1 por ano e toca o barco. Ao menos um navio encomendado por ano se poderia manter no curto e médio prazo os investimentos feitos até agora.
Caso o atual PR vença o pleito de outubro, seria bom a MB pensar nesta proposta, dado que o orçamento futuro até 2026 serão quase que com certeza cada vez mais apertados e insolventes.
Então é preciso priorizar e manter os investimentos em P&D e mão de obra feitos até agora.
Perder tudo isso de novo por reles questões de economês seria um verdadeiro atestado de burrice e incompetência.

Pessoal, quantos dos nossos submarinos estão na ativa e em prontidão atualmente?

Super Flanker escreveu: ↑Sex Fev 04, 2022 6:17 pm Pessoal, quantos dos nossos submarinos estão na ativa e em prontidão atualmente?

Tupi e Tikuna.

Submarinos convencionais tem um custo de obtenção e manutenção muito menor que os nucleares, por que precisamos do Submarino Nuclear Brasileiro?

Super Flanker escreveu: ↑Dom Mar 13, 2022 8:19 am https://www.naval.com.br/blog/2022/03/1 ... naufragar/

Quando vi "O Globo", parei de ler. A Fossa gosta de publicar dois tipos de coisa: algo contra o Governo ou propaganda de empresas, raramente postam algo - que obviamente não é da autoria deles - que valha a pena ler.

Só olhar os documentos que o @knigh7 publicou e o aumento gritante no orçamento específico para desenvolvimento do submarino nuclear e fim de papo.

É incrível a preguiça de alguns foristas aqui de ler a porcaria dos tópicos. Tem vários aqui que vão a fundo, tomam tempo pra pesquisar, achar documentos, escrever postos embaçados, ai depois vem um e posta matéria do O GLOBO!!!

Aqui é o print da LOA já sancionada.

Podem observar que no tocante ao programa de submarinos convencionais houve um veto, mas o do nuclear foi totalmente preservado. E houve um aumento substancial no que concerne à construção e desenvolvimento para o submarino nuclear: Para este ano é de R$ 873 milhões.

gabriel219 escreveu: ↑Dom Mar 13, 2022 12:12 pm

Super Flanker escreveu: ↑Dom Mar 13, 2022 8:19 am https://www.naval.com.br/blog/2022/03/1 ... naufragar/

Quando vi "O Globo", parei de ler. A Fossa gosta de publicar dois tipos de coisa: algo contra o Governo ou propaganda de empresas, raramente postam algo - que obviamente não é da autoria deles - que valha a pena ler.

Só olhar os documentos que o @knigh7 publicou e o aumento gritante no orçamento específico para desenvolvimento do submarino nuclear e fim de papo.

É incrível a preguiça de alguns foristas aqui de ler a porcaria dos tópicos. Tem vários aqui que vão a fundo, tomam tempo pra pesquisar, achar documentos, escrever postos embaçados, ai depois vem um e posta matéria do O GLOBO!!!

Colega, apenas trouxe uma matéria que foi publicada. Até o fato da discussão de que se a matéria traz informações úteis, verdadeiras ou não é válida dentro de um fórum. Se nem isso é válido, favor pedir aos administradores colocarem nas regras desse fórum quais fontes podemos trazer para o campo da discussão. Ok?
A propósito, pouco escrevo aqui pela falta de tempo de acompanhar os temas mais profundamente. Mas sei a pessoa amarga, revoltada e infeliz que você deve ser.