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Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Ter Jan 12, 2010 3:46 pm
por PRick
Hezekiah escreveu:NUNCA ANTES NA HISTORIA DESTE PAIS, uma Herança Maldita teve tão bons frutos por ser seguida a risca.
Se o PT fosse mais pragmatico na relações externas, teria feito um otimo governo porem infelizmente deixou os devaneios tomar conta da realidade.
Brasil TOP 5 em alguns anos, beleza. [012] [009]
Só rindo, se o FHC continuasse com o suicidio econômico estavamos fu-fu, quando Sr Lula assumiu éramos a 14ª economia do mundo, e já estamos entre 08 maiores, entre as 07 maiores.

[]´s

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Ter Jan 12, 2010 4:02 pm
por P44
Á conta do Lula o Brasil deixou de ser conhecido no mundo apenas pelas favelas e violência, deviam fazer uma estátua ao homem!

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Ter Jan 12, 2010 4:43 pm
por xatoux
Rapaz, se a economia crescer mais de 6% em 2010, vai ficar difícil pro Serra...

Só de horário eleitoral gratuito, a Dilma deve ficar com quase o dobro do tempo do Serra.

Ela eh totalmente antipática (mas o Serra também, neh) além de muito feia. Mas acho que ta aí a grande vantajem dela: se ela fosse uma loira gostosa, as eleitoras (as mulheres) nao votavem nela de jeito nenhum

:lol:

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Ter Jan 12, 2010 5:23 pm
por Bolovo
P44 escreveu:Á conta do Lula o Brasil deixou de ser conhecido no mundo apenas pelas favelas e violência, deviam fazer uma estátua ao homem!
É que você ainda não jogou Modern Warfare 2... :mrgreen:

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Qua Jan 13, 2010 6:18 pm
por Zanako
Bolovo escreveu:
P44 escreveu:Á conta do Lula o Brasil deixou de ser conhecido no mundo apenas pelas favelas e violência, deviam fazer uma estátua ao homem!
É que você ainda não jogou Modern Warfare 2... :mrgreen:
:twisted: :twisted: mas até que ele colocaram uns carros Novos no RJ

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Qui Jan 14, 2010 12:02 pm
por Demartino
PRick escreveu:
Hezekiah escreveu:NUNCA ANTES NA HISTORIA DESTE PAIS, uma Herança Maldita teve tão bons frutos por ser seguida a risca.
Se o PT fosse mais pragmatico na relações externas, teria feito um otimo governo porem infelizmente deixou os devaneios tomar conta da realidade.
Brasil TOP 5 em alguns anos, beleza. [012] [009]
Só rindo, se o FHC continuasse com o suicidio econômico estavamos fu-fu, quando Sr Lula assumiu éramos a 14ª economia do mundo, e já estamos entre 08 maiores, entre as 07 maiores.

[]´s
Prick, só rindo mesmo, atribuir todos os sucessos do gorverno Lula apolítica monetária do governo FHC das duas uma uma é um ignorante em economia ou está agindo de má fé!!

Dizer que ogoverno cometeu devaneios na relação externa éser mais ignorante ainda, pois se tem alguém que é reconhecido hoje pelas suas ações internacionalmente falando é o governo Brasileiro representado pela figura de seu chefe maior, Lula.

Abs.,

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Qui Jan 14, 2010 1:59 pm
por Bourne
Tenham um choque de realidade ao ouvir o comentário do Carlos Lessa em sua coluna na BandNews.

Carlos Lessa - Economia

Titular da disciplina de Economia Brasileira da UFRJ e ex-presidente do BNDES, é um dos mais renomados economistas no País, com doutorado pela Unicamp. Já lecionou nas principais universidades brasileiras, além de experiências na Venezuela, México e Espanha. Tem 12 livros publicados; entre eles, Quinze anos de Política Econômica, A estratégia do Crescimento , A Auto-Estima e a Questão Social e Os Lusíadas na Aventura do Rio Moderno

Coluna interessante para ouvir

13/01/2010 - 14h56 - O limite para o estímulo ao consumo é o nível de endividamento

Link < http://bandnewsfm.band.com.br/colunista.asp?ID=66 >

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Qui Jan 14, 2010 2:04 pm
por PRick
Demartino escreveu:
PRick escreveu: Só rindo, se o FHC continuasse com o suicidio econômico estavamos fu-fu, quando Sr Lula assumiu éramos a 14ª economia do mundo, e já estamos entre 08 maiores, entre as 07 maiores.

[]´s
Prick, só rindo mesmo, atribuir todos os sucessos do gorverno Lula apolítica monetária do governo FHC das duas uma uma é um ignorante em economia ou está agindo de má fé!!

Dizer que ogoverno cometeu devaneios na relação externa éser mais ignorante ainda, pois se tem alguém que é reconhecido hoje pelas suas ações internacionalmente falando é o governo Brasileiro representado pela figura de seu chefe maior, Lula.

Abs.,

Creio que é você o ignorante aqui, o que faz uma boa politica economica é o GERENCIAMENTO, e não sua ideologia e sua estruturação, o gerenciamento do governo FHC foi desatroso, quase levou o País a falência. Você continua preso ao manuais de ecnomia, e a visão bitolada do que seja política economica. Não existe política econômica, e sim, correntes de pensamento econômicos, o que se entende por política econômica, deve ser traduzido como gerenciamento. Éramos passivos, não fazíamos políticas ativas, setoriais, nem globais, vivíamos a reboque dos outros. Política ou gerenciamento econômico é medido pelo resultado, tão somente por isso. Não existem ações economicas estruturantes no gerenciamento, quer dizer políticas monetárias são bem ou mal feitas, podem causar estragos a estruturas produtivas, mas não são um fim em si mesmas, servem para ajudar o desenvolvimento econômico, tão somente para isso, e o Governo FHC achava que eram uma realidade.

Quer dizer a aparência é a mesma, mas os fins e a mentalidade completamente diversas, o que levou a resultados opostos. É como usar a mesma ferramenta, mas para fazer coisas completamente diversas com ela. Posso usar um martelo para destruir algo, ou para construir algo.

[]´s

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Qui Jan 14, 2010 2:06 pm
por Kratos
P44 escreveu:Á conta do Lula o Brasil deixou de ser conhecido no mundo apenas pelas favelas e violência, deviam fazer uma estátua ao homem!
Deviam mesmo, assim eu poderia satisfazer meu desejo de cagar na mão e jogar bosta na estátua.

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Qui Jan 14, 2010 2:08 pm
por PRick
Bourne escreveu:Tenham um choque de realidade ao ouvir o comentário do Carlos Lessa em sua coluna na BandNews.

Carlos Lessa - Economia

Titular da disciplina de Economia Brasileira da UFRJ e ex-presidente do BNDES, é um dos mais renomados economistas no País, com doutorado pela Unicamp. Já lecionou nas principais universidades brasileiras, além de experiências na Venezuela, México e Espanha. Tem 12 livros publicados; entre eles, Quinze anos de Política Econômica, A estratégia do Crescimento , A Auto-Estima e a Questão Social e Os Lusíadas na Aventura do Rio Moderno

Coluna interessante para ouvir

13/01/2010 - 14h56 - O limite para o estímulo ao consumo é o nível de endividamento

Link < http://bandnewsfm.band.com.br/colunista.asp?ID=66 >

Errado, o limite do consumo é a massa salarial, é isso que está movendo o consumo interno, mais emprego, mais salário, mais distrubuição de renda, o endividamento interno do brasileiro ainda é muito baixo em relação ao PIB, o mesmo a nossa oferta de crédito, porém, enquanto o ganho real do salário mínimo se manter, a consumo vai continuar aumentando, dado que a taxa de desempreço continua caindo.

[]´s

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Qui Jan 14, 2010 2:17 pm
por Bourne
Estou em dúvida se considero mais a análise do Carlos Lessa ou o PRick e as consultorias em geral. :roll:

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Qui Jan 14, 2010 2:27 pm
por Bourne
PRick escreveu:Errado, o limite do consumo é a massa salarial, é isso que está movendo o consumo interno, mais emprego, mais salário, mais distrubuição de renda, o endividamento interno do brasileiro ainda é muito baixo em relação ao PIB, o mesmo a nossa oferta de crédito, porém, enquanto o ganho real do salário mínimo se manter, a consumo vai continuar aumentando, dado que a taxa de desempreço continua caindo.

[]´s
ERRADO!!!!!

O limite de consumo é quanto as familias conseguem financiar os seus gastos, levando em conta a capacidade de obter crédito, prazo de financiamento e taxas de juros. No longo prazo, o aumento do consumo através do financiamento, dependendo da sua natureza, movimenta a economia e mais que compensa o endividamento em maior nível no presente. A porcentagem de endividamento das familias em si é muito enganosa, se não considerar da onde sai a sua renda e como se financiam a discussão fica sem sentido.

Se fosse verdade, estaria afirmando que a Lei de Say é válida e que o sistema financeiro é um mero intermediário entre poupadores e tomadores de empréstimos. Assim, no longo prazo, não tem efeito real nenhum sobre a economia e é um mero realocador de fundos.

É claro que isso depende da estrutura e lógica de funcionamento do sistema financeiro. Não apenas referente as familias, mas principalmente mecanismos de financiamento as empresas para alavancar os seus investimentos e expansão. Algo que no Brasil devido ao modelo de industrialização e desenvolvimento do sistema financeiro é relegado a atuação do Estado, sem que a iniciativa privada tenha interesse em arcar com esses riscos. Nem os bancos como forma de obterem retorno a longo prazo e, muito menos, mercado de ações desenvolvidos com a participação de familias e fundos em larga escala para dar suportes a transformação de médias/pequenas empresas na sua trajetória de crescimento. Portanto, esse é um entrave na oferta da economia, refletindo a competitividade e crescimento da economia no longo prazo.

Por fim, nada garante que um maior salário real gere maio consumo. Depende das determinantes da economia e das perspectivas dos agentes. Pois simplesmente uma maior renda pode se transformar em poupança e não em consumo ou, ainda, ser esterilizada pelos maiores custos financeiros dos empréstimos contraido anteriormente. Além do mais o crescimento da oferta de crédito pode caminhar em direção a financiar apenas o consumo com empréstimos de curto prazo e a juros altos, pressionando as empresas a aumentar o investimento sem ter mecanismos de financiamento no montante necessário.

O problema do Brasil são os mecanismos de financiamento de longo prazo para as empresas, isto é, fazer a iniciativa privada participar e não ficar apenas a cargo do BNDES que não tem como suprir a demanda por fundos.

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Qui Jan 14, 2010 3:34 pm
por Túlio
Kratos escreveu:
Deviam mesmo, assim eu poderia satisfazer meu desejo de cagar na mão e jogar bosta na estátua.

Tudo deve ter um limite. A ignorância inclusive. O Fórum Defesa Brasil não endossa nem reprova, conquanto entidade, nenhum político ou governo e somos até bastante tolerantes com as críticas, dado nossa proposta de estimular as discussões e aprendizado em assuntos de Defesa. Mas repito, tudo deve ter um limite.

Assim, estou SUSPENDENDO POR TEMPO INDETERMINADO o forista KRATOS, enquanto peço sua EXPULSÃO ao Conselho. A meu ver não há mais o que fazer por este nosso colega, que já conta QUATRO chamadas de Atenção, SEIS Advertências, uma Suspensão por três dias, outra por sete e outra por trinta, além de desejar-lhe boa sorte e melhores modos em outro Fórum.

Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Qui Jan 14, 2010 4:55 pm
por soultrain
PRick escreveu:
Demartino escreveu: Prick, só rindo mesmo, atribuir todos os sucessos do gorverno Lula apolítica monetária do governo FHC das duas uma uma é um ignorante em economia ou está agindo de má fé!!

Dizer que ogoverno cometeu devaneios na relação externa éser mais ignorante ainda, pois se tem alguém que é reconhecido hoje pelas suas ações internacionalmente falando é o governo Brasileiro representado pela figura de seu chefe maior, Lula.

Abs.,

Creio que é você o ignorante aqui, o que faz uma boa politica economica é o GERENCIAMENTO, e não sua ideologia e sua estruturação, o gerenciamento do governo FHC foi desatroso, quase levou o País a falência. Você continua preso ao manuais de ecnomia, e a visão bitolada do que seja política economica. Não existe política econômica, e sim, correntes de pensamento econômicos, o que se entende por política econômica, deve ser traduzido como gerenciamento. Éramos passivos, não fazíamos políticas ativas, setoriais, nem globais, vivíamos a reboque dos outros. Política ou gerenciamento econômico é medido pelo resultado, tão somente por isso. Não existem ações economicas estruturantes no gerenciamento, quer dizer políticas monetárias são bem ou mal feitas, podem causar estragos a estruturas produtivas, mas não são um fim em si mesmas, servem para ajudar o desenvolvimento econômico, tão somente para isso, e o Governo FHC achava que eram uma realidade.

Quer dizer a aparência é a mesma, mas os fins e a mentalidade completamente diversas, o que levou a resultados opostos. É como usar a mesma ferramenta, mas para fazer coisas completamente diversas com ela. Posso usar um martelo para destruir algo, ou para construir algo.

[]´s
Prick, acho que você deve um GRANDE pedido de desculpas ao colega Demartino, leia novamente, ele concorda consigo.

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Re: É O MELHOR MOMENTO DA HISTÓRIA DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Qui Jan 14, 2010 5:39 pm
por Túlio
Com efeito. 8-]