Fórum Defesa Brasil

FIGHTERCOM escreveu: Qua Mar 08, 2023 12:03 pm

Depois de veto alemão, Brasil vai produzir peças do blindado Guarani



https://www.forte.jor.br/2023/03/07/dep ... o-guarani/

A matéria não cita qual é a empresa brasileira, mas, no caso da transmissão, creio que seja a Eaton de Valinhos-SP https://www.eaton.com/br/pt-br/products ... sions.html

abs.

arcanjo

Brasil negocia com Iveco para reduzir encomenda de blindados Guarani de 1.500 para 900
O eb irá focar nas versões especializadas do guarani agora, e o preço dos centauros também comem parte do orçamento.

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... uarani-6x6

O ideal realmente é focar na modernização do 1A5 e do EE-9, inclusive o segundo que custa o triplo de um Guarani.

o EB nunca precisou da quantidade inicial de mais de 2000 blindados, agora toma outro choque de realidade. aguardo a assessoria de imprensa cof quer dizer imprensa especializada por a culpa na falta de verba

fazueli

Do Relatório de Gestão do MD ano-base 2021 divulgado em julho de 2022:



O corte iria acabar ocorrendo cedo ou tarde, salvo uma perspectiva de aumento de recursos substancial, o que seria difícil de ocorrer.

Aim For The Top escreveu: Qui Mar 09, 2023 2:16 pm Brasil negocia com Iveco para reduzir encomenda de blindados Guarani de 1.500 para 900
O eb irá focar nas versões especializadas do guarani agora, e o preço dos centauros também comem parte do orçamento.
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... uarani-6x6

Um btl inf mec possui por volta de 66 bldos Guarani entre VBTP\VBE\VBC como o exército as define hoje.
Com 4 bdas no papel, e só uma implementada de fato até agora, na teoria são 12 batalhões para equipar, o que dá 792 bldos. São 15 RCM, que somam cada um em torno de 35 bldos, considerando também versão básica e de apoio.
Feito as contas, temos 525 bldos. Juntando um e outro são mais de 1300 bldos. E não considerei as armas de engenharia, comunicações, e até artilharia, onde eles também devem ser empregados em diversas versões. Ou seja, tem alguma coisa meio estranha nessas contas do EB desde o começo. Ou simplesmente essa conversa de 4 brigadas de infantaria mecanizada foi para o saco de vez, e vamos só com a 15a inf mec completa e o resto vai ficar para um dia quem sabe.

Lindo isso. Ao invés de rever para mais os valores dispostos em investimento, não, apela-se para a mais simplória, obtusa e ridícula das opções, que é simplesmente cortar verba, e f...-se quem não gostar.

Como mostrei outro dia aqui neste tópico, só em VBE\VBC novas em planejamento serão mais de 400 bldos para equipar as unidades mecanizadas. E é bom lembrar também que cada VBE deverá custar no mínimo 1,5x mais caro que a versão básica, para não falar nas VBTP equipadas com a UT30BR II, que até agora pode chegar até 35 torres encomendadas.

Enfim, o EB tem cada vez mais buracos para tapar nas suas fileiras da cavalaria, para ficar só nela, e tem cada vez menos recursos para implementar os ditos programas estratégicos.

Se alguém ainda duvida que esse negócio de modernização de bldos antigos não será defenestrado de vez, bem, a prova está aí. Mais uma, aliás.

italo clay escreveu: Qui Mar 09, 2023 2:58 pm o EB nunca precisou da quantidade inicial de mais de 2000 blindados, agora toma outro choque de realidade. aguardo a assessoria de imprensa cof quer dizer imprensa especializada por a culpa na falta de verba

Pode não chegar as +2500 propostas incialmente, mas que pelo menos umas 1500 a 2000 mil cabem, isso com certeza. É só fazer as contas do que temos hoje, e do que é preciso para equipar todas as OM demandantes dos Guarani e versões.

Uma matéria mais completa sobre o assunto fora publicada na InfoDefensa:


https://www.infodefensa.com/texto-diari ... uarani-6x6

knigh7 escreveu: Qui Mar 09, 2023 5:26 pm Do Relatório de Gestão do MD ano-base 2021 divulgado em julho de 2022:
O corte iria acabar ocorrendo cedo ou tarde, salvo uma perspectiva de aumento de recursos substancial, o que seria difícil de ocorrer.

Se pegarem todas as falas do atual MD desde o início, ele sempre repete o mesmo mantra: "... não há recursos no orçamento, temos que buscar novas formas de investir na indústria para que ela seja capaz de abastecer o mercado interno e ainda exportar"

O resto é consequência.

knigh7 escreveu: Qui Mar 09, 2023 5:57 pm Uma matéria mais completa sobre o assunto fora publicada na InfoDefensa:
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... uarani-6x6

Pois é.
E ainda querem artilharia AP SR, bldos de recuperação importados, mais LMV, Centauro II, e por aí vamos.
Aliás, a tal da VBC AAe\VBC RDR, que poderia ser um único veículo, se fosse adotada uma solução mais adequada, e mesmo endógena, acabou virando uma solução caseira amarrada, para não dizer, direcionada. Como sempre.
É nesse passo a passo que vamos gastando mais do que temos, e arrumando mais problemas insolúveis para dar conta.
Viva-se com isso.

Aim For The Top escreveu: Qui Mar 09, 2023 2:16 pm Brasil negocia com Iveco para reduzir encomenda de blindados Guarani de 1.500 para 900
O eb irá focar nas versões especializadas do guarani agora, e o preço dos centauros também comem parte do orçamento.

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... uarani-6x6

EB quer, se vão conseguir são outros 500!

No final vão tirar umas 200 unidades e alongar o calendário de entrega. Nada muito diferente daquilo que ocorreu entre a FAB e a Embraer.


Abraços,

Wesley

A IDV já teve o contrato revisto uma vez, e quase deu merda. O que faz pensar que eles não vão aceitar novamente mudanças que deixem o negócio mais perto ainda do que já está da fina linha da manutenção\viabilidade financeira do mesmo.
Com o EB comprando apenas 60 VBTP por ano, e uma linha de produção organizada para produzir até 180 veículos ano, essa conta pode não bater.
Como eu disse, só em VBE são mais de 400 blindados adicionais, e mais caros que as VBTP.
Se for contar as VBC AAe\RDT, então a conta só piora.
Enfim, vão ter que conversar muito para chegar a um acordo.
No mínimo o EB vai querer dividir as atuais 60 unidades entre VBTP e VBE\VBC.
É para acabar de vez.

Falando só de VBTP Guarani

BIMEC > 48 VBTP - 12 x 48 = 576

RCM > 18 VBTP = 15 x 18 = 270

TOTAL = 846

Outro dia ultrapassamos a marca de 600 blindados produzidos, o que não quer dizer que o exército tenha recebido todas essas 600 unidades.
De qualquer forma, a título de parâmetro, faltaria em tese pouco mais de 200 VBTP para completar a dotação daquelas OM acima. Mas dentro das mais de 600 unidades agora produzidas, nem todas foram para a inf e cav mecanizada, mas estão cobrindo também as necessidades de OM de comunicações e engenharia, e salvo engano, mesmo de artilharia.
Então, pode-se dizer que o EB ainda está bem longe de conseguir dentro desses 900 veículos que se propõe, chegar a dispor de quantidade que possa ao menos equipar todas as bdas de infantaria e cavalaria mecanizada. E vai ficar mais longe ainda se a maioria destes bldos forem versões VBE e VBC hora em planejamento.
A versão Anti Carro cita pelo Caiafa na matéria do Infodefensa não possui, até onde sei, RO\RTLI e nem mesmo um GT ou a emissão de proposta de estudo de viabilidade, como visto nas versões lançadas até o momento.
Mas se sair ainda este ano, é mais um gap a ser resolvido