Fórum Defesa Brasil

Coloquei o que é de importante na Portaria:

(...)


Atenção para este trecho:

(..)
2) O prazo limite para conclusão do Projeto é 2034.
(..)

320 viaturas a menos (1.580 x 1.260). Isso quer dizer que as 1.580 unidades inicialmente contratadas compreendiam a VBC Cav can 105mm. 98 Cascavéis modernizados + até 221 VCB Cav 8X8= 319 unidades.

Outro ponto: faltam cerca de 700 unidades para completarmos as 1.260. Como a cadência mínima de fabricação é de 60 unidades/ano, até 2.034 concluiremos as aquisiçoes e poderemos nos concentrar em outras viaturas não baseadas na plataforma Guarani necessárias às unidades Mecanizadas, como é o caso das VBC OAP SR 155mm, das VBMT REC 4X4 e da própria VBC Cav 8x8.

knigh7 escreveu: Dom Out 09, 2022 12:23 am 320 viaturas a menos (1.580 x 1.260). Isso quer dizer que as 1.580 unidades inicialmente contratadas compreendiam a VBC Cav can 105mm. 98 Cascavéis modernizados + até 221 VCB Cav 8X8= 319 unidades.

Outro ponto: faltam cerca de 700 unidades para completarmos as 1.260. Como a cadência mínima de fabricação é de 60 unidades/ano, até 2.034 concluiremos as aquisiçoes e poderemos nos concentrar em outras viaturas não baseadas na plataforma Guarani necessárias às unidades Mecanizadas, como é o caso das VBC OAP SR 155mm, das VBMT REC 4X4 e da própria VBC Cav 8x8.

Se são 1260 bldos a serem construídos, tens que colocar nesta conta aí de 700 de saldo as VBE PC, Comunicações, Posto de Tiro, Ambulância e Engenharia. Além da Porta Morteiro. Esta terá 104 undes adquiridas, o que significa que sobram +-600 undes para VBTP e estas VBE citas.

Chegamos a 600 VBTP Guarani produzidos, e ainda faltam várias OM que não receberam este bldo, considerando que o EB está organizando na íntegra as subunidades de todas as bdas inf e cav mec com base nele. Ou seja, tá um número bem apertado isso aí.

Pra equipar a infantaria mecanizada na íntegra, apenas com o modelo básico das VBTP Guarani, serão necessários 576 undes. Agora que chegamos as 600, e o exército está espalhando elas por todas as OM de cav e inf, por diversas subunidades. Se considerarmos apenas as bdas cav mec, que na atual organização possuem de 9 a 12 Urutu, temos então uma demanda para até 144 VBTP Guarani. Juntando os dois, temos 720 VBTP Guarani em demanda. Não considerei os EsqCavMec das bdas inf mec e cav\Inf blda e\ou OM não subordinadas as bdas cav mec. Os números podem passar de 800 VBTP Guarani sem qualquer modificação na organização atual das bdas e suas subunidades.

Organização material Btl Inf Mec e quantidades previstas conforme o manual:

VBE Posto Comando - 1 unde
VBE Comunicação - 1 unde
VBE Posto Tiro - 1 unde
VBE AAe - 3 a 4 undes
VBE AC - 3 a 4 undes
VBE Mrt - 3 a 4 undes
VBE Ambulância - 5 undes
VBTP - 48 undes
VBMT LR - 8 undes

4 Brigadas Inf Mec*

VBE Posto Comando - 12 unde
VBE Comunicação - 12 unde
VBE Posto Tiro - 12 unde
VBE AAe - 12 a 16 undes
VBE AC - 12 a 16 undes
VBE Mrt - 12 a 16 undes
VBE Ambulância - 20 undes
VBTP - 576 undes
VBMT LR - 96 undes

*OM de infantaria.

OM de apoio ao combate Bda Inf Mec - Organização atual:

GAC AP SR - VBE Guarani
Esquadrão Cavalaria Mec - VBTP\VBE Guarani
Cia Engenharia - VBE Guarani
Cia Comunicações - VBE Guarani
Bia AAe - VBE Guarani( )
Btl Logístico
Pel PE

Ao menos para mim, se formos considerar as VBE que se tem conhecimento e que constam nos manuais do exército como parte da organização de um btl inf mec, a manter-se estas 1260 undes, não vamos conseguir equipar na íntegra todas as OM de cav e inf mec com os modelos baseados nos Guarani. Apenas em VBE para a infantaria mec serão necessárias em torno de 92 a 104 undes.

Para mim, a manter-se esses 1260 bldos, a conta não fecha.

A Brigada de Cavalaria Mecanizada: Proposta de Estrutura Organizacional (Parte I)
https://www.defesanet.com.br/guarani/no ... arte-I%29/

A Brigada de Cavalaria Mecanizada: Proposta de Estrutura Organizacional (parte II)
https://www.defesanet.com.br/guarani/no ... parte-II)/

Os Urutus

" conservados e novos"

vai ser utilizados por muitas funções citadas ,como posto de comando ,ambulância ,oficina entre outros ,alem dos M-577 que vieram dos depósitos do US Army ...

Sim @gogogas tens razão, mas a adoção dos Urutu como viaturas especiais é uma solução temporária e de curto prazo. Todos estes bldos já possuem mais de 35\40 anos de uso e por melhor que seja a manutenção e\ou recuperação deles, sua vida útil acaba em no máximo 10 anos, se muito. Isso é um paliativo até que o EB encontre uma solução para conseguir dotar todas as OM de cav e inf mecanizada com os Guarani, VBTP e VBE, ou adote um outro modelo em separado.

Como tenho dito aqui, seria muito mais cômodo e fácil, diria até mais barato, pegar a AV-VBL 4x4 da Avibrás e simplesmente adotar o modelo como PC, Comunicações, Posto de Tiro e Ambulância, porque ela simplesmente já cumpre em parte várias destas funções nos GMF. O veículo é dito modular e pode ser adaptado sem maiores problemas àquelas outras missões, além de, muito provavelmente, ser utilizada futuramente nos GAC AP SR - e também na AD - que serão organizados a partir da adoção das VBOAP SR. Não faz nem sentido colocar Guarani nestas OM, visto que a base veicular deles quase com certeza será o Tectran\Tatra do Astros 2020. Até mesmo nos GAAe este veículo tem espaço e flexibilidade de sobra para ser adotado em várias atividades\missões que se prevê no organograma destas OM. Enfim, o EB parece que não vê, ou não quer ver\considerar, todas estas possibilidades da viatura da Avibrás. A adoção da AV-VBL nas funções acima já tiraria pelo menos uma centena de bldos da conta da família Guarani, sobrando espaço para as demais VBE que devem compor a Cia Cmdo Ap.

Outra solução simples e objetiva que tenho comentado, e não duvido muito possa vir a ser adotada no futuro - e os italianos vão fazer um esforço neste sentido se o Centauro II vencer a VBC CAV - é adquirir os Super AV e respectivas VBE para cumprir as funções de VBCI, AC, AAe, Mrt, e também, por que não dizer, de PC, Com e Posto Tiro, nas OM de cavalaria mec, tanto nas bdas cavalaria como nas bdas infantaria. Mas esta é uma escolha mais cara, embora tenha também a qualidade de abrir espaço no contrato dos Guarani para mais VBTP\VBE que serão necessárias, considerando as 1260 undes contratadas.

É só questão de fazer as contas. A adoção da AV VBL 4x4 para cumprir as missões das VBE acima em todas as OM de cav mecanizada (e artilharia de campanha AR e AP SR ) é tão atrativa quanto lógica do ponto de vista industrial, tecnológico, operacional e de logística. E quiçá muito mais barato do que ter de modificar o projeto original da VBTP Guarani. E melhor, já está pronta, testada, provada e operacional no EB.

Mas o EB lançou agora a iniciativa da VBE Posto de Comando, que como disse, uma vez pronta, poderá derivar mais facilmente as VBE Ambulância, Comunicações e Posto de Tiro. Vai demorar para sair, mas vai.

Só tem que refazer as contas para isso bater no final. Por que do jeito que está não vai mesmo.

http://www.sgex.eb.mil.br/sistemas/bole ... tas_be.php

"Diretriz para Obtenção do Kit de Adaptação do Mrt 81 mm na VBTP GUARANI 6X6."

Saiu dia 7

Primeiro uma informação importante.

a. Doutrina
1) Atualmente, o Exército Brasileiro possui, aproximadamente, 510 VBTP-MSR 6x6 GUARANI, sendo
192 veículos na versão REMAX, 13 na versão UT30BR e 305 na versão PLATT,...

Aparentemente, com a produção da 600a VBTP Guarani, existem 90 undes ainda a serem entregues e que estariam na sede da Iveco.

Serão produzidos até 2026 182 kit de adaptação para os morteiros 81mm nacional produzidos pelo Arsenal de Guerra do exército, sendo que a viatura de referência a ser utilizada serão as equipadas com a torre Platt. Das 305 undes em uso hoje, 182 serão 'convertidas' em VBE Mrt 81 a fim de dotar as OM mec.

O kit será desenvolvido e produzido no próprio EB, por via do DCT e AGR, de forma a minimizar custos e o investimento a ser feito no processo.

Não poderá haver modificação da estrutura básica das viaturas, com a ideia sendo poder transportar o kit morteiro 81mm internamente na viatura junto com munição e guarnição de 5 homens. A operação do morteiro propriamente feita externamente, retirando-se a peça e munição da viatura.

É uma alternativa - quiçá paliativa - para a onipresente e venial falta de recursos orçamentários que o EB não consegue e não tem como superar, além de não ter expectativas críveis de fazê-lo em prazo visível. Cabe mencionar que o aproveitamento das viaturas já disponíveis nas OM de cav e inf mec é necessário e busca viabilizar a disposição do apoio de fogo necessário às SU das OM mecanizadas.

O objetivo é o desenvolvimento e aquisição no menor prazo possível, apresentando um cronograma de realização entre 2022 e 2026 para o desenvolvimento, avaliação, entrega e operacionalização dos 182 kit projetados.

Talvez quando a VBE Mrt 120 estiver escolhida e disponível, se possa pensar na viabilidade do emprego de viaturas VBE Mrt 81 em substituição as que hora serão adaptadas.

Sei lá porque sinto uma certo ar de pressa nos últimos dias em várias atitudes dos comandos das ffaa's em virtude da disponibilidade de vários projetos em andamento, além de aquisições pontuais aqui e ali de outros sistemas.

Espero que seja só uma impressão minha.

arcanjo escreveu: Qua Set 28, 2022 6:33 pm Exército Brasileiro recebe viatura Guarani de número 600



https://www.defesabrasilnoticias.com/20 ... atura.html

abs.

arcanjo

Desses 600, seguramente 561 são para o EB (talvez ainda nem todos entregues). Pois Gana receberá apenas 1 este ano. Os 9 restantes serão recebidos em 2023. Há os 10 para o Líbano e os 28 para as Filipinas.

Sobram então 561 desses produzidos para o EB.

arcanjo escreveu: Sex Set 30, 2022 1:09 pm

Matheus escreveu: Qua Set 28, 2022 10:52 pm

Quantos serão incorporados pelo EB?

1.580 viaturas

abs.

arcanjo

1.260. Pois as outras 320 viaturas (que completam as 1.580) se referiam a versão de Combate de Cavalaria 8x8 que seria baseada no Guarani e que depois foi abandonada. O contrato com a IVECO já foi alterado, retirando as 320 unidades.

A produção para exportação está sendo incluída pela Iveco na conta da propaganda de veículos a serem entregues ao EB
Estranho isso. Qual o motivo de colocar para o EB veículos que sequer passarão por ele em tempo algum

FCarvalho escreveu: Qui Out 13, 2022 12:17 pm A produção para exportação está sendo incluída pela Iveco na conta da propaganda de veículos a serem entregues ao EB
Estranho isso. Qual o motivo de colocar para o EB veículos que sequer passarão por ele em tempo algum

O press release da Iveco não especifica que os 600 são para o EB. Isso foi intrepretação de alguns sites

https://www.defesanet.com.br/guarani/no ... e-n--600-/
https://www.revistaoperacional.com.br/i ... de-no-600/
https://tecnodefesa.com.br/idv-comemora ... arani-600/

Prova de Conceito da Viatura Blindada Especial Ambulância



Brasília (DF) – No dia 20 de outubro, o Comando de Operações Terrestres (COTER), por intermédio do Centro de Doutrina do Exército (C Dout Ex), coordenou a realização da prova de conceito da Viatura Blindada Especial Ambulância (VBE Amb), no 3º Esquadrão de Cavalaria Mecanizada (3º Esqd C Mec).

A atividade contou com a participação de militares da Diretoria de Saúde (D Sau) e do 3º Esqd C Mec e teve como principal objetivo realizar testes para verificar a viabilidade técnica da transformação de uma VBTP MSR Guarani em VBE Amb, assim como, analisar e comparar o Guarani com a atual VBE Amb Urutu do Exército Brasileiro.


Vista interna viatura Guarani


Vista interna viatura Urutu ambulância

FONTE: COTER

https://www.defesabrasilnoticias.com/20 ... ndada.html

abs.

arcanjo

abs.

arcanjo

Parece uma panaceia cada vez que o EB resolve testar se o Guarani pode ou não ser transformado em uma das VBE que foram projetadas para ele derivar lá no início o programa.
Já não deviam ter visto estas coisas lá na hora de projetar o bldo naquela época quando se pensava que seria uma família de bldos e não um blindado que depois a gente pensa o que pode fazer com ele ou não
Começamos com a VBE Mrt que nem saiu do papel ainda, estão garibando a VBE Engenharia agora, e estão tentando mexer na PC, que pode eventualmente servir também para a VBE Com e Orientação de TIro, assim como a VBE Ambulância. Tudo muito devagar e sempre com aquela coisa: vamos ver se dá para fazer e ver como é que fica. Ou se não fica.
Para quem fala tanto em família de bldos, para facilitar a vida e a logística, tirar uma VBE do Guarani parece estar sendo um parto para cada versão.