Fórum Defesa Brasil

@NaScImEnTToBR, a França ainda colocou mais coisa no Jaguar, então no Guarani tá tranquilo.

Versões de reconhecimento e mesmo AAe do Guarani 6x6 parecem fazer todo sentido agora. Não sei porque não eram antes.
Mas o EB agora trilha outro caminho e ainda neste mês saberemos para onde ele vai em termos de VBC Cav.
No entanto, na minha ignóbil concepção, a introdução da VBC Cav não impede o desenvolvimento de outras versões do Guarani 6X6 seja como reconhecedor ou AAe.
Aliás, parece que todo mundo está percebendo que em uma guerra convencional, quantidade unida a qualidade pode fazer toda a diferença em termos de ganhar ou perder um conflito.
Mas eu acho que isso os militares, e nós aqui de certa forma, já sabíamos. O problema sempre foi casar a realidade com as eternas limitações orçamentárias, visão e de responsabilidade com a Defesa, que aliás, nunca tivemos.

Fala pessoal, já desenhei o VB AAe e o VBR 90mm. Porém acabei pegando o embalo e vou fazer todas as versões do Guarani 6X6 e do Guarani 8X8 do EB pro meu Universo Alternativo. Óbvio que nem tudo estará perfeito e certo, mas vai valer a pena pra ver. Se vocês tiverem sugestões pra versões do Guarani 6X6 e 8X8 eu aceito ler, não farei todas pois preciso de uma certa base em designs em 2d pra desenhar, farei aquelas que eu puder, achar necessário e mais importante: tiver base em 2d pra desenhar. Também uso bastante veículos do FD Scale como base pra alguns veículos brasileiros. Eu li um ROB do EB para as versões do Guarani, porém ele não especifica muito os equipamentos pra cada versão, logo acabarei pegando outros veículos do FD Scale e usando como base. O 8X8 caça tanques acho que não vai precisar pois já usei o Centauro, porém um Guarani 8X8 c/ uma torre 105mm poderia ser anfíbio?

Por enquanto as versões que eu estou desenhando são as seguintes:

Guarani 6X6:
VBR com Torc30
VBTP com spike ER
VBTP APC com Remax
VBTP com radar de contra bateria SAAB ARTHUR .
VBTP contramedida eletrônica (sinais de inteligencia)
VBTP contramedida eletrônica (jamming/deception)
VBTP Morteiro

Guarani 8X8
VBR com Torc30 e SPIKE ER
VBTP com Patria Nemo
VBTP com self propelled howitzer 155mm da Reihmtall
VBTP Ambulância
VBTP AAe (pode ser excluído caso o VBR 6X6 seja melhor)
VBTP Posto de Comando

Tira gosto do VBR AAe e do VBR 90mm, que será adicionado e pintado a família Guarani no desenho final:


digo pintado pois a cor verde do canhão ainda não passei pro padrão do EB. Ainda falta adicionar o sistema de lançamento de mini drones (acho que vai ficar na traseira, veja o espaço ali indicado) e alguns detalhes que há no design do guarani.

Veja a diferença:
(ignore o VB AAe, rs)
Se tiverem algo pra dizer, digam que eu escuto de boas e posso até retirar algumas sugestões minhas, até pq não tenho tanto conhecimento quanto vocês. Abraços. TMJ.

@NaScImEnTToBR, com todo respeito, mas trocaria essa peça 90 mm por um canhão 30 mm e Msl AC.

90 mm não tem mais espaço no cenário moderno.

gabriel219 escreveu: ↑Ter Abr 05, 2022 10:33 pm @NaScImEnTToBR, com todo respeito, mas trocaria essa peça 90 mm por um canhão 30 mm e Msl AC.

90 mm não tem mais espaço no cenário moderno.

P/ esse canhão de 30mm é melhor usar o Torc30 então. POCHA perdi maior tempão desenhando essa merda baseada nesse desenho atoa? Por ver que estava no ROB do EB, achei até que serviria pra algo. Vi até que se chamava LST90 ou algo do tipo! Arrego eim! Eu também desenhei um ''Cascavel II'' baseado no chassi do Guarani 6X6 e com canhão de 105mm, um canhão de 105mm ainda serve pra algo ou não também? Caso não sirva, fala ai.

Um canhão de 90mm não serve nem pra dar apoio de fogo a inf mecanizada ou destruir IFVs ou algo do tipo? Ou um de 30mm faz isso td e ainda é melhor? Abç.

NaScImEnTToBR escreveu: ↑Ter Abr 05, 2022 11:12 pm

gabriel219 escreveu: ↑Ter Abr 05, 2022 10:33 pm @NaScImEnTToBR, com todo respeito, mas trocaria essa peça 90 mm por um canhão 30 mm e Msl AC.

90 mm não tem mais espaço no cenário moderno.

P/ esse canhão de 30mm é melhor usar o Torc30 então. POCHA perdi maior tempão desenhando essa merda baseada nesse desenho atoa? Por ver que estava no ROB do EB, achei até que serviria pra algo. Vi até que se chamava LST90 ou algo do tipo! Arrego eim! Eu também desenhei um ''Cascavel II'' baseado no chassi do Guarani 6X6 e com canhão de 105mm, um canhão de 105mm ainda serve pra algo ou não também? Caso não sirva, fala ai.

Um canhão de 90mm não serve nem pra dar apoio de fogo a inf mecanizada ou destruir IFVs ou algo do tipo? Ou um de 30mm faz isso td e ainda é melhor? Abç.

Servir, serve, mas se já tem canhão 105/120 mm, não necessita de peça 90 mm. Aliás, com preferência sempre pelo 120 mm.

gabriel219 escreveu: ↑Qua Abr 06, 2022 9:46 am

NaScImEnTToBR escreveu: ↑Ter Abr 05, 2022 11:12 pm

P/ esse canhão de 30mm é melhor usar o Torc30 então. POCHA perdi maior tempão desenhando essa merda baseada nesse desenho atoa? Por ver que estava no ROB do EB, achei até que serviria pra algo. Vi até que se chamava LST90 ou algo do tipo! Arrego eim! Eu também desenhei um ''Cascavel II'' baseado no chassi do Guarani 6X6 e com canhão de 105mm, um canhão de 105mm ainda serve pra algo ou não também? Caso não sirva, fala ai.

Um canhão de 90mm não serve nem pra dar apoio de fogo a inf mecanizada ou destruir IFVs ou algo do tipo? Ou um de 30mm faz isso td e ainda é melhor? Abç.

Servir, serve, mas se já tem canhão 105/120 mm, não necessita de peça 90 mm. Aliás, com preferência sempre pelo 120 mm.

Blz. Seria possível, em tese. Um veículo com base no Guarani, que seja 8X8 ou 10X10, de preferência com perfil mais baixo igual esse e utilizando um canhão de 120mm, mas com a vantagem de ser anfíbio também? Ou esse VBR não teria essa capacidade? Pois o francês EBRC Jaguar eu ACHO que não é anfíbio. Eu vi que existe até Piranha 10X10.

NaScImEnTToBR escreveu: ↑Qua Abr 06, 2022 10:30 am

gabriel219 escreveu: ↑Qua Abr 06, 2022 9:46 am
Servir, serve, mas se já tem canhão 105/120 mm, não necessita de peça 90 mm. Aliás, com preferência sempre pelo 120 mm.

Blz. Seria possível, em tese. Um veículo com base no Guarani, que seja 8X8 ou 10X10, de preferência com perfil mais baixo igual esse e utilizando um canhão de 120mm, mas com a vantagem de ser anfíbio também? Ou esse VBR não teria essa capacidade? Pois o francês EBRC Jaguar eu ACHO que não é anfíbio. Eu vi que existe até Piranha 10X10.

Pq se não for anfíbio melhor deixar o Centauro 8X8 pra essa função mesmo.

@NaScImEnTToBR, anfíbio só se ele fosse enorme, pra distribuir seu peso através do volume x densidade da água. Ficaria algo do tamanho de um AAV7 ou maior, não vale a pena.

Guarani com canhão 120 mm é pra outra função, que pode prestar reconhecimento armado, mas penso que a função real deverá ser de MGS, apoio de fogo direto a Infantaria Mecanizada e atuar em movimentos retrógrados, como retaguarda.

Um Guarani, 6x6, com perfil baixo, canhão 30 mm e Msl Ac já consegue prestar função de reconhecimento tranquilamente, ainda mais se o míssil AC for com capacidade LOAL. Uma capacidade de 4 fuzileiros também é interessante, pois podem desmontar e assumir posições sem que o VBR tente se expor, até balizando fogo da seção de morteiros do Pelotão de Exploração ou mesmo do míssil AC em modo LOAL.

NaScImEnTToBR escreveu: ↑Ter Abr 05, 2022 11:12 pm

gabriel219 escreveu: ↑Ter Abr 05, 2022 10:33 pm @NaScImEnTToBR, com todo respeito, mas trocaria essa peça 90 mm por um canhão 30 mm e Msl AC.
90 mm não tem mais espaço no cenário moderno.

P/ esse canhão de 30mm é melhor usar o Torc30 então. POCHA perdi maior tempão desenhando essa merda baseada nesse desenho atoa? Por ver que estava no ROB do EB, achei até que serviria pra algo. Vi até que se chamava LST90 ou algo do tipo! Arrego eim! Eu também desenhei um ''Cascavel II'' baseado no chassi do Guarani 6X6 e com canhão de 105mm, um canhão de 105mm ainda serve pra algo ou não também? Caso não sirva, fala ai.
Um canhão de 90mm não serve nem pra dar apoio de fogo a inf mecanizada ou destruir IFVs ou algo do tipo? Ou um de 30mm faz isso td e ainda é melhor? Abç.

Olá Nascimento.

Na minha opinião, podes deixar a torre e canhão 90mm aí que está muito legal. Apesar de não haver requisito para este tipo de bldo no EB, ele segue sendo uma alternativa no futuro até mesmo para eventuais exportações de países interessados.
Há dois modelos da Jonh Cockerrill para esta arma. Podes usar um e outra. A empresa também possui torres para canhões de 105 e 120, seja a XC-8c ou a Series 3000 que é modular e multicalibre.
Quanto aos modelos, segue abaixo:

VBTP Guarani 6X6:
VBR com Torc30
VBTP com spike ER > seria melhor adequar o Spike MR ou o lançador do Spike NLOS
VBTP APC com Remax
VBTP com radar de contra bateria SAAB ARTHUR .
VBTP contramedida eletrônica (sinais de inteligencia) > modelo único para a VBE Comunicações com funções também de guerra eletrônica.
VBTP contramedida eletrônica (jamming/deception)
VBTP Morteiro

Guarani 8X8
VBR com Torc30 e SPIKE ER > ok
VBTP com Patria Nemo > VBTP Guarani 8x8 acho que ficaria melhor
VBTP com self propelled howitzer 155mm da Reihmtall > não vai haver nada neste sentido no EB, já que teremos a VBOAP SR 155\52 sobre caminhão nacional.
VBTP Ambulância > ok
VBTP AAe (pode ser excluído caso o VBR 6X6 seja melhor) > versão do Guarani 8X8
VBTP Posto de Comando > ok

Viaturas da Família Guarani propostas até o momento mas ainda sem ROB emitido pelo exército.

VBE Posto Comando
VBE Comunicações
VBE Orientação Tiro
VBE Porta Morteiro
VBE Ambulância
VBE Engenharia

FCarvalho escreveu: ↑Qua Abr 06, 2022 2:15 pm

NaScImEnTToBR escreveu: ↑Ter Abr 05, 2022 11:12 pm

P/ esse canhão de 30mm é melhor usar o Torc30 então. POCHA perdi maior tempão desenhando essa merda baseada nesse desenho atoa? Por ver que estava no ROB do EB, achei até que serviria pra algo. Vi até que se chamava LST90 ou algo do tipo! Arrego eim! Eu também desenhei um ''Cascavel II'' baseado no chassi do Guarani 6X6 e com canhão de 105mm, um canhão de 105mm ainda serve pra algo ou não também? Caso não sirva, fala ai.
Um canhão de 90mm não serve nem pra dar apoio de fogo a inf mecanizada ou destruir IFVs ou algo do tipo? Ou um de 30mm faz isso td e ainda é melhor? Abç.

Olá Nascimento.

Na minha opinião, podes deixar a torre e canhão 90mm aí que está muito legal. Apesar de não haver requisito para este tipo de bldo no EB, ele segue sendo uma alternativa no futuro até mesmo para eventuais exportações de países interessados.
Há dois modelos da Jonh Cockerrill para esta arma. Podes usar um e outra. A empresa também possui torres para canhões de 105 e 120, seja a XC-8c ou a Series 3000 que é modular e multicalibre.
Quanto aos modelos, segue abaixo:

VBTP Guarani 6X6:
VBR com Torc30
VBTP com spike ER > seria melhor adequar o Spike MR ou o lançador do Spike NLOS
VBTP APC com Remax
VBTP com radar de contra bateria SAAB ARTHUR .
VBTP contramedida eletrônica (sinais de inteligencia) > modelo único para a VBE Comunicações com funções também de guerra eletrônica.
VBTP contramedida eletrônica (jamming/deception)
VBTP Morteiro

Guarani 8X8
VBR com Torc30 e SPIKE ER > ok
VBTP com Patria Nemo > VBTP Guarani 8x8 acho que ficaria melhor
VBTP com self propelled howitzer 155mm da Reihmtall > não vai haver nada neste sentido no EB, já que teremos a VBOAP SR 155\52 sobre caminhão nacional.
VBTP Ambulância > ok
VBTP AAe (pode ser excluído caso o VBR 6X6 seja melhor) > versão do Guarani 8X8
VBTP Posto de Comando > ok

Viaturas da Família Guarani propostas até o momento mas ainda sem ROB emitido pelo exército.

VBE Posto Comando
VBE Comunicações
VBE Orientação Tiro
VBE Porta Morteiro
VBE Ambulância
VBE Engenharia

Blz, vou fazer a VBE Posto Comando, VBE Comunicações, VBE Orientação Tiro e VBE Engenharia. Porém será tudo no 8X8. SE o EB vier a fazer, é só eu adaptar os meios do 8X8 pro 6X6.

PORTARIA – EME/C Ex Nº 685, DE 4 DE ABRIL DE 2022

Aprova os Requisitos Operacionais da Viatura Blindada de Combate Obus Autopropulsado Sobre Rodas de 155 mm do Subsistema Linha de Fogo do Sistema de Artilharia de Campanha (EB20-RO04.021), 2ª Edição, 2022.

Se juntar direitinho, com equipamentos adequados, dá pra fazer o VBR a partir do atual 6x6, com altura inferior e deixaria o VBC-SR para outro fim.

gabriel219 escreveu: ↑Qua Abr 20, 2022 4:00 pm

Se juntar direitinho, com equipamentos adequados, dá pra fazer o VBR a partir do atual 6x6, com altura inferior e deixaria o VBC-SR para outro fim.

VBC-SR seria o Guarani ''rebaixado'' que idealizamos? Pois no meu desenho, também terá o Guarani com Torc30 e Spike. Além desse ai rebaixado nas mesmas configurações. Abç.

NaScImEnTToBR escreveu: ↑Dom Abr 24, 2022 5:19 pm

gabriel219 escreveu: ↑Qua Abr 20, 2022 4:00 pm

Se juntar direitinho, com equipamentos adequados, dá pra fazer o VBR a partir do atual 6x6, com altura inferior e deixaria o VBC-SR para outro fim.

VBC-SR seria o Guarani ''rebaixado'' que idealizamos? Pois no meu desenho, também terá o Guarani com Torc30 e Spike. Além desse ai rebaixado nas mesmas configurações. Abç.

VBC-SR é o que será o Centauro II ou o LAV 700.