Fórum Defesa Brasil

Brasileiro escreveu:Gente, mas como assim o FAB-one não consegue chegar à Europa sem escalas?

Que eu saiba ele é da versão A-319CJ, a de maior alcance da família A-320, 12.000 km totalmente carregado, segundo o wiki, o suficiente para chegar a Paris!

E mesmo que o alcance fosse o problema... será que a presidente vai infartar se a viagem demorar 1 hora e meia a mais abastecendo em Natal? Pera lá né, o avião tem cama, ela pode ir deitada, dormindo, assistindo filme, comendo pudim e nem percebe a viagem.



abraços]

Nesse ponto eu vou ter de discordar por 2 motivos:
1- O tempo de um chefe de estado e muito importante para perder fazendo escala tecnica;
2- Se eu posso ter uma aeronave que faça sem escala, vou usar um que tenha que fazer escala?

Carlos Lima escreveu: Quanto ao A319 ser 'perna curta' eu li que algum 'gênio' achou que aeronave tinha um alcance 'muito grande' e daí foi retirado um dos tanques de combustível da mesma



[]s
CB_Lima

CB,
o problema foi que aparentemente com os tanques auxiliares a aeronave não cumpria os requisitos de segurança para transporte presidencial.

sapao escreveu:

Carlos Lima escreveu: Quanto ao A319 ser 'perna curta' eu li que algum 'gênio' achou que aeronave tinha um alcance 'muito grande' e daí foi retirado um dos tanques de combustível da mesma

[]s
CB_Lima

CB,
o problema foi que aparentemente com os tanques auxiliares a aeronave não cumpria os requisitos de segurança para transporte presidencial.

Mas Mas Mas Mas... porque compraram então? ... Então nem o BBJ servia? E eu achava que outras FAs utilizavam (mas até aí, cada FAérea com os seus requisitos).

[]s
CB_Lima

sapao escreveu:

Brasileiro escreveu:Gente, mas como assim o FAB-one não consegue chegar à Europa sem escalas?

Que eu saiba ele é da versão A-319CJ, a de maior alcance da família A-320, 12.000 km totalmente carregado, segundo o wiki, o suficiente para chegar a Paris!

E mesmo que o alcance fosse o problema... será que a presidente vai infartar se a viagem demorar 1 hora e meia a mais abastecendo em Natal? Pera lá né, o avião tem cama, ela pode ir deitada, dormindo, assistindo filme, comendo pudim e nem percebe a viagem.



abraços]

Nesse ponto eu vou ter de discordar por 2 motivos:
1- O tempo de um chefe de estado e muito importante para perder fazendo escala tecnica;
2- Se eu posso ter uma aeronave que faça sem escala, vou usar um que tenha que fazer escala?

Sem falar que pode causar embaraços.

Carlos Lima escreveu:

sapao escreveu: CB,
o problema foi que aparentemente com os tanques auxiliares a aeronave não cumpria os requisitos de segurança para transporte presidencial.

Mas Mas Mas Mas... porque compraram então? ... Então nem o BBJ servia? E eu achava que outras FAs utilizavam (mas até aí, cada FAérea com os seus requisitos).

[]s
CB_Lima

Boa pergunta...
Se o BBJ tem esse tipo de performance eu não saberia dizer. Veja, quando digo "requisitos" estou colocando exigências de performance que aeronaves normais não tem, como por exemplo sustentar uma subida monomotor com o peso máximo de decolagem ( exemplo hipotético), não estou dizendo que a aeronave e ruim.

FAB envia pedido para 2 aviões-tanque

IGOR GIELOW
SECRETÁRIO DE REDAÇÃO DA SUCURSAL DE BRASÍLIA

A FAB (Força Aérea Brasileira) enviou hoje o pedido formal de oferta para a compra de dois novos aviões-tanque de longo alcance. Estão na disputa a EADS europeia, a Boeing americana e a IAI israelense. 

Os fabricantes europeu e americano produzem, respectivamente, o Airbus-A330MRTT e o KC-767, baseados em modelos civis. A empresa israelense é especializada em preparar aviões usados para a missão de reabastecimento, o que custa em média um terço do valor de um modelo novo _que pode chegar a US$ 300 milhões (quase R$ 600 milhões hoje).

O RFP (pedido de oferta, na sigla inglesa) é o segundo passo para a compra, e dá 90 dias para que as ofertas sejam enviadas à FAB.

Ele não faz referência ao novo avião presidencial, apelidado de Aerodilma.
O plano original da FAB, de 2010, era para que um dos aviões-tanque tivesse previsão para uma área VIP presidencial.
Depois, o Planalto admitiu que poderia comprar um novo avião só para transporte de longa distância, já que o atual Aerolula (um Airbus-A319 executivo) não tem autonomia para ir sem escalas de Brasília à Europa, por exemplo.
Ao assumir, Dilma Rousseff parou o processo e ainda não há decisão final sobre a nova aquisição, conforme a Folha revelou na semana passada.
Questionada, a FAB disse que não informaria nada além da nota publicada ontem sobre o RFP _ou seja, não fica claro se voltou ao plano de 2010 de incluir a possibilidade de uma área VIP no avião-tanque ou se haverá um pedido separado para a compra do Aerodilma.
A FAB precisa dos novos aviões porque hoje opera antigos Boeing-707 reabastecedores fabricados nos anos 60. São os famosos "Sucatões", que praticamente não têm mais condições de operação. Além de reabastecimento aéreo, eles servem para transporte de tropas e carga, além de evacuação médica. 
 

sapao escreveu:

FCarvalho escreveu:Revisando:

1. Esta compra é para atender à FAB, e não ao GF. Por isso a quantidade de aviões estar no mesmo nível de disponibilidade da verba para aquisição;
Sapao escreveu: correto. Ok

2. A RFA deste mês adiantou que a compra dos VVIP's da Presidência serão tratados em separado deste RFI, por ordem da DR, fato que reitera a presente nota apresentada no início deste tópico;
Sapao escreveu: Tem fonte? Para mim é novidade, mas pode ser verdade.
As fontes são do autor do texto na RFA.

3. A FAB, ainda segundo a reportagem da RFA, considera 4 aeronaves como o número ideal a ser operado destes modelo de aeronave. Não se espere nada além disso. . Talvez a terceira e quarta unidade sejam adquiridas no próximo mandato da DR;
Sapao escreveu: Novamente: eles dizem quando o Brig Saito ou alguem a mando dele disse isso?
A mesma coisa Sapão. Alguém de dentro deve ter falado. A imprensa de dá o luxo de falar o que bem entende pautada na garantia do sigilo de suas fontes. Sejam elas quais forem. Acredita quem quer. Mas, sinceramente, torço para que esteja errados.

4. A manter-se a atual estrutura operacional e organizacional da aviação de transporte e caça da FAB, não há como se pensar em mais aeronaves do que os números aqui indicados. A FAB entende que para suas atuais e futuras necessidades 4 aeronaves bastam. Ou seja, continuamos pensando grande, mas realizando na prática, pequeno.
Sapao escreveu: Senhores, leiam a nota com atenção! "O projeto, de acordo com um CRONOGRAMA estabelecido (para quem diz que a COPAC não faz nada) visa SUBSTITUIR o 707, que devido a idade tem seu custo de operação elevado." E simples assim, substituir cumprindo um planejamento. Assim como aconteceu com o Buffalo. O desdobramento todos sabemos quais foram, e hoje temos 3 unidades operando o C-105.
No que se refere aos KC's tenho minhas dúvidas que um dia passaremos de 4 meras unidades. Quiçá possamos pensar em 8 se um milagre acontecer, para equipar os dois esquadrões do 2o GT, mas...

5. As aeronaves adquiridas serão novas. A intenção do lançamento do RFI é proporcionar alternativas de negociação com a Airbus, que entendo ser o preferido da FAB, a fim de se conseguir melhores condições de negócio. Uma coisa é você fazer uma compra direta, outra é abrir uma licitação e vender um produto com concorrentes ali no seu encalço. Geralmente não vence a melhor proposta, mas antes, a mais conveniente.
Sapao escreveu: Sua opinião e eu respeito, a minha e de que não necessariamente NOVA quer dizer Okm, se tivesse interesse de comprar direto da Airbus isso ja teria sido feito e pode-se conseguir melhores condições de outra maneira, e a decisão é sempre politica.
E não subestimem a IAI...
abs.

Bom, também acredito que "novas" não queira dizer-se obrigatoriamente saídas da fábrica, e até porque, duvido também que a FAB venha a dispor de verbas que "chamem a atenção" por demais de uns e outros por aqui para este programa, a fim de que o mesmo não seja atrapalhado por outros ou vários pontos de vista diferentes.

abs.

Aparentemente serão mesmo 02 para REVO/Cargo que eventualmente poderão ser VIP como apoio e 1 VIP presidencial.
Alias, se for mesmo o modelo que está sendo cogitado muita gente vai cair para trás...

A-340?

brisa escreveu:A-340?

Pra VIP, nada, deve ser A380

sapao escreveu:Aparentemente serão mesmo 02 para REVO/Cargo que eventualmente poderão ser VIP como apoio e 1 VIP presidencial.
Alias, se for mesmo o modelo que está sendo cogitado muita gente vai cair para trás...

A decisão do VVIP para o GTE deve sair depois da definição dos KC's. Se for o KC-330 MRTT, ou será outro igual a ele, adaptado, ou então um dos dois A-340-500 da TAM que começam a ser devolvidos ainda este ano. Ou em uma jogada mirabolante, o A-35O VVIP. Mas para esta última opção, só para o segundo mandato da tia Dilma.

Se por ventura vencer KC-46 da Boeing, talvez venha um 747-400 usado ou então, como para politico falta de verba é coisa dos outros, um 777 ou 787 novos de fabrica, em versão VVIP.

Vamos ver. A imaginação do planalto é grande...

abs

FCarvalho escreveu:

sapao escreveu:Aparentemente serão mesmo 02 para REVO/Cargo que eventualmente poderão ser VIP como apoio e 1 VIP presidencial.
Alias, se for mesmo o modelo que está sendo cogitado muita gente vai cair para trás...

A decisão do VVIP para o GTE deve sair depois da definição dos KC's. Se for o KC-330 MRTT, ou será outro igual a ele, adaptado, ou então um dos dois A-340-500 da TAM que começam a ser devolvidos ainda este ano. Ou em uma jogada mirabolante, o A-35O VVIP. Mas para esta última opção, só para o segundo mandato da tia Dilma.

Se por ventura vencer KC-46 da Boeing, talvez venha um 747-400 usado ou então, como para politico falta de verba é coisa dos outros, um 777 ou 787 novos de fabrica, em versão VVIP.

Vamos ver. A imaginação do planalto é grande...

abs

Que ´história é essa de segundo mandato da Dilma? Ela vai entregar a faixa para o Lula III...
O esquema aqui é que nem na Rússia DILMA-LULA/Medvedev-Putin

WalterGaudério escreveu:Que ´história é essa de segundo mandato da Dilma? Ela vai entregar a faixa para o Lula III... O esquema aqui é que nem na Rússia DILMA-LULA/Medvedev-Putin

Walter, não se esqueça de que nós somos latinos... e latinos adoram uma novela...

abs.

Lembro que algum tempo atrás alguém levantou a possibilidade de vir B747!! Acho que foi o Thor!