Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Sáb Set 13, 2008 6:52 pm
Parabéns pela sua análise Prick. Embora eu não ligue à política, é também essa a minha ideia.
![[000]](./images/smilies/000.gif "Maneiro"){kind=small}
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Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Dom Set 14, 2008 3:46 pm
acabo de descobrir foto do Luis F. Silva
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Dom Set 14, 2008 7:33 pm
Carlos Mathias escreveu:mas demonstram o desespero de ambos os Governos; russo e venezuelano
O Prick ultimamente está insuperável . E vê se escreve certo, é "PRATELEIRA", eu como você, sou nacionalista, mas escrevo certo.
Bem que descofiava, você gosta de Futebol, e não de Futibol, paulista perdido em terras cariocas! A ordem das pratileiras(sic), não alteram o produto, ou melhor o desespero.
[ ]´s
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Dom Set 14, 2008 9:33 pm
Desesperado é quem estupra a língua pátria. 
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Ter Set 16, 2008 12:23 pm
Só espero é que a MB envie um sub para dar uma "acompanhada" no exercício...
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Ter Set 16, 2008 3:47 pm
Não sei se os Sub da MB vão conseguir isso, mas, por outro lado, acredito que algum sub nuclear de certo país deva estar se posicionado para isso
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Ter Set 16, 2008 4:32 pm
E vice-versa...
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Qua Set 17, 2008 7:45 am
segundo li estarão subs russos acompanhando os navios de superficie
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Qui Set 18, 2008 2:08 pm
Seria o normal, até para escutar algum sub de outro país que inadvertidamente esteja passando por lá, sabe?
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 5:00 am
Carlos Mathias escreveu:Seria o normal, até para escutar algum sub de outro país que inadvertidamente esteja passando por lá, sabe?
é que parece que os subs russos não conseguem navegar, né, o que é russo é sucata, ferrugem e lixo, só a bandeirinha do stars and stripes é que é bom...é deus no céu e EUA na terra
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 7:00 pm
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Sáb Set 20, 2008 5:56 pm
Los bombarderos
estratégicos Tu-160
son argumentos para convencer
Ilia Kramnik, RIA Novosti.
La aparición de los bombarderos estratégicos rusos Tu-160 en la base aérea Libertador en Venezuela es una fase más de la recientemente desatada "guerra fría".
Acciones de este tipo pueden interpretarse de varias formas, sin embargo el objetivo es evidente, se trata de una demostración de fuerza.
En el presente caso, una demostración para Estados Unidos, que con sus planes de emplazar su propio sistema de seguridad antimisiles en Europa del Este, ahora deberá pensar sobre los riesgos que supone la aparición de aviones estratégicos de un potencial rival en su "patio trasero".
Además, en aguas territoriales venezolanas muy pronto navegarán buques de guerra rusos porque las Armadas de Rusia y Venezuela tienen planes de desarrollar maniobras conjuntas en aguas del Caribe.
Este tipo de acontecimientos no son cosa de ayer, todavía en el siglo XIX cuando dominó la confrontación entre la Rusia zarista y el imperio británico, ambas potencias utilizaron sus buques para exhibir mutuamente sus banderas "en regiones clave". Entonces, cada bando demostraba su disposición de defender sus intereses y la capacidad bélica para conseguirlo.
La aparición de aviones estratégicos rusos en la zona del Caribe se puede analizar desde diversos puntos de vista.
Desde el punto de vista geoestratégico, esta situación debe obligar a EEUU a reflexionar a la hora de poner en marcha sus planes, sobre todo cuando ignora la opinión de otros países.
A fin de cuentas, si EEUU desplaza en las fronteras de Rusia nuevos objetivos militares, sería ingenuo esperar que frente a esas acciones no se produzcan respuestas adecuadas.
En el presente caso, la aparición de los Tu-160, en capacidad de portar ojivas nucleares, sencillamente demuestra que esas respuestas existen.
Desde el punto de vista militar, los vuelos de los bombarderos estratégicos rusos al continente americano no es un suceso extraordinario, sin embargo, la posibilidad de su aparición regular en esa región deberá obligar a EEUU a pensar en asuntos que tienen que ver con su vulnerabilidad.
En su mayor parte, las fuerzas de defensa antiaérea y defensa antimisil de EEUU están orientadas hacia la dirección del Polo Norte, porque precisamente sobre el Océano Polar Ártico pasan las principales rutas de posibles ataques nucleares.
En consecuencia, el flanco sur está protegido débilmente, y la posibilidad de riesgos desde la zona del Caribe y del Golfo de México resultará una sorpresa poco agradable para los militares estadounidenses, teniendo en cuenta la situación de limitaciones impuestas en el presupuesto del Pentágono.
A fin de cuentas, debe quedar claro que no tienen perspectiva los intentos de aislar a Rusia mediante la ampliación de la OTAN y el emplazamiento del escudo antimisiles.
Es decir, Moscú siempre tendrá una respuesta militar adecuada, y también contará con países que le ayudarán a romper la barrera aparentemente sólida que supone la OTAN, y finalmente, EEUU deberá optar por el compromiso.
Aunque ese compromiso puede fracasar por la visión "mesiánica" de ciertos políticos estadounidenses, entre ellos, el candidato republicano John McCaine.
La forma categórica con que defiende su política y la negativa a comprender la postura del adversario abonan la aparición de situaciones de conflicto.
En el caso de un triunfo de McCaine en los próximos comicios presidenciales, será poco probable que se desate una tercera guerra mundial, pero la rivalidad entre Rusia y EEUU puede adquirir las dimensiones que tuvo en la década de los años 60 y 80, llegando al borde de la confrontación militar y agudizar gravemente la crisis económica global.
Rusia no puede aceptar que la arquitectura de seguridad en Europa que actualmente se construye en el Viejo Continente se realice sin su participación, y sobre todo, cuando algunos aspectos de esa estructura de seguridad están erigidos en su contra en consonancia con los planes establecidos por un país que no forma parte del continente europeo.
Los intereses de seguridad de los países y los ciudadanos de Europa exigen que se tenga en cuenta la postura de Rusia.
EEUU debe reconocer el derecho de Moscú a tener voz y voto en la solución de los problemas de seguridad en Europa, porque en caso contrario, se verá ante situaciones que la obligarán a aceptar las condiciones que expone Rusia.
Al respecto, vale la pena recordar que en su tiempo, para obligar a EEUU a retirar sus cohetes emplazados en Turquía, la Unión Soviética optó por desatar la "Crisis del Caribe".
Finalmente, los misiles soviéticos permanecieron muy poco tiempo en Cuba, pero se logro el objetivo. Tras reconocer el grado de la amenaza que se planteaba, EEUU retiró sus cohetes de las fronteras soviéticas.
Para la comunidad internacional es evidente que es más que incómodo vivir en un planeta donde las potencias se vean obligadas a utilizar los "argumentos nucleares" para que se respeten los principios de seguridad global.
Queda la esperanza que tras los vuelos de los Tu-160 y la visita de los buques de guerra rusos al hemisferio occidental serán suficientes para que EEUU reflexione sobre el costo que puede adquirir de la presente situación.
Fonte: http://www.defesnaet.com.br
estratégicos Tu-160
son argumentos para convencer
Ilia Kramnik, RIA Novosti.
La aparición de los bombarderos estratégicos rusos Tu-160 en la base aérea Libertador en Venezuela es una fase más de la recientemente desatada "guerra fría".
Acciones de este tipo pueden interpretarse de varias formas, sin embargo el objetivo es evidente, se trata de una demostración de fuerza.
En el presente caso, una demostración para Estados Unidos, que con sus planes de emplazar su propio sistema de seguridad antimisiles en Europa del Este, ahora deberá pensar sobre los riesgos que supone la aparición de aviones estratégicos de un potencial rival en su "patio trasero".
Además, en aguas territoriales venezolanas muy pronto navegarán buques de guerra rusos porque las Armadas de Rusia y Venezuela tienen planes de desarrollar maniobras conjuntas en aguas del Caribe.
Este tipo de acontecimientos no son cosa de ayer, todavía en el siglo XIX cuando dominó la confrontación entre la Rusia zarista y el imperio británico, ambas potencias utilizaron sus buques para exhibir mutuamente sus banderas "en regiones clave". Entonces, cada bando demostraba su disposición de defender sus intereses y la capacidad bélica para conseguirlo.
La aparición de aviones estratégicos rusos en la zona del Caribe se puede analizar desde diversos puntos de vista.
Desde el punto de vista geoestratégico, esta situación debe obligar a EEUU a reflexionar a la hora de poner en marcha sus planes, sobre todo cuando ignora la opinión de otros países.
A fin de cuentas, si EEUU desplaza en las fronteras de Rusia nuevos objetivos militares, sería ingenuo esperar que frente a esas acciones no se produzcan respuestas adecuadas.
En el presente caso, la aparición de los Tu-160, en capacidad de portar ojivas nucleares, sencillamente demuestra que esas respuestas existen.
Desde el punto de vista militar, los vuelos de los bombarderos estratégicos rusos al continente americano no es un suceso extraordinario, sin embargo, la posibilidad de su aparición regular en esa región deberá obligar a EEUU a pensar en asuntos que tienen que ver con su vulnerabilidad.
En su mayor parte, las fuerzas de defensa antiaérea y defensa antimisil de EEUU están orientadas hacia la dirección del Polo Norte, porque precisamente sobre el Océano Polar Ártico pasan las principales rutas de posibles ataques nucleares.
En consecuencia, el flanco sur está protegido débilmente, y la posibilidad de riesgos desde la zona del Caribe y del Golfo de México resultará una sorpresa poco agradable para los militares estadounidenses, teniendo en cuenta la situación de limitaciones impuestas en el presupuesto del Pentágono.
A fin de cuentas, debe quedar claro que no tienen perspectiva los intentos de aislar a Rusia mediante la ampliación de la OTAN y el emplazamiento del escudo antimisiles.
Es decir, Moscú siempre tendrá una respuesta militar adecuada, y también contará con países que le ayudarán a romper la barrera aparentemente sólida que supone la OTAN, y finalmente, EEUU deberá optar por el compromiso.
Aunque ese compromiso puede fracasar por la visión "mesiánica" de ciertos políticos estadounidenses, entre ellos, el candidato republicano John McCaine.
La forma categórica con que defiende su política y la negativa a comprender la postura del adversario abonan la aparición de situaciones de conflicto.
En el caso de un triunfo de McCaine en los próximos comicios presidenciales, será poco probable que se desate una tercera guerra mundial, pero la rivalidad entre Rusia y EEUU puede adquirir las dimensiones que tuvo en la década de los años 60 y 80, llegando al borde de la confrontación militar y agudizar gravemente la crisis económica global.
Rusia no puede aceptar que la arquitectura de seguridad en Europa que actualmente se construye en el Viejo Continente se realice sin su participación, y sobre todo, cuando algunos aspectos de esa estructura de seguridad están erigidos en su contra en consonancia con los planes establecidos por un país que no forma parte del continente europeo.
Los intereses de seguridad de los países y los ciudadanos de Europa exigen que se tenga en cuenta la postura de Rusia.
EEUU debe reconocer el derecho de Moscú a tener voz y voto en la solución de los problemas de seguridad en Europa, porque en caso contrario, se verá ante situaciones que la obligarán a aceptar las condiciones que expone Rusia.
Al respecto, vale la pena recordar que en su tiempo, para obligar a EEUU a retirar sus cohetes emplazados en Turquía, la Unión Soviética optó por desatar la "Crisis del Caribe".
Finalmente, los misiles soviéticos permanecieron muy poco tiempo en Cuba, pero se logro el objetivo. Tras reconocer el grado de la amenaza que se planteaba, EEUU retiró sus cohetes de las fronteras soviéticas.
Para la comunidad internacional es evidente que es más que incómodo vivir en un planeta donde las potencias se vean obligadas a utilizar los "argumentos nucleares" para que se respeten los principios de seguridad global.
Queda la esperanza que tras los vuelos de los Tu-160 y la visita de los buques de guerra rusos al hemisferio occidental serán suficientes para que EEUU reflexione sobre el costo que puede adquirir de la presente situación.
Fonte: http://www.defesnaet.com.br
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Seg Set 22, 2008 12:47 pm
Segunda, 22 de setembro de 2008, 10h52
Rússia manda navios de guerra para o mar do Caribe
Navios russos zarparam nesta segunda-feira para manobras no Caribe, programadas para sinalizar aos Estados Unidos o ressurgimento da Rússia como potência militar e política global.
O exercício, resultado de uma sólida aliança com o presidente antiamericano da Venezuela, Hugo Chávez, será atentamente acompanhado pelas Marinhas ocidentais, por ser a primeira mobilização russa desse tipo - tão próxima da costa dos EUA - desde o fim da Guerra Fria.
O porta-voz naval Igor Dygalo disse que o cruzador Pedro, o Grande, movido a energia nuclear e portando mísseis, partiu da sua base perto de Murmansk, junto com o destróier anti-submarino Almirante Chabanenko e dois navios de apoio, para a viagem de 15 mil milhas até a Venezuela.
As relações entre Rússia e EUA passam por um dos seus piores momentos nos últimos anos desde que Moscou ocupou a vizinha Geórgia para proteger as regiões separatistas da Ossétia do Sul e Abkházia, no começo de agosto.
A Rússia reagiu com irritação à presença de navios militares norte-americanos no mar Negro, que Moscou considera ser sua esfera de influência. Os EUA enviaram as embarcações para fornecer ajuda à aliada Geórgia.
Dygalo não comentou relatos da imprensa de que submarinos nucleares também participariam do exercício e que outros navios russos iriam à Síria, onde Moscou já manifestou intenção de instalar bases.
"Durante a viagem os navios vão participar dos primeiros exercícios conjuntos com a Marinha venezuelana, a fim de treinar simulações e operações de resgate contra terroristas do mar", disse Dygalo. A missão deve levar vários meses.
Nos anos que se seguiram ao colapso soviético, as Forças Armadas russas, antes tão orgulhosas de si, declinaram rapidamente, devido à falta de verbas. Em alguns momentos, aviões e navios não podiam sair por falta de combustível.
Mas a recuperação econômica, ajudada pelo preço do petróleo, permitiu que o Kremlin despejasse dinheiro nos quartéis, que se tornaram símbolo do resgate do poderio russo. Apear disso, analistas ocidentais dizem que a frota naval do país ainda precisa ser modernizada.
No começo do mês, Moscou enviou bombardeiros Tu-160 para a Venezuela, numa aparente reação à confirmação de que os EUA devem instalar um escudo antimísseis no Leste Europeu. A Rússia diz que tal escudo altera o equilíbrio estratégico da região, embora Washington diga não se tratar de uma ameaça à Rússia.
A imprensa russa disse na segunda-feira que a frota enviada ao Caribe pode ser maior e mais armada do que o Ocidente acha, e pode fazer escalas imprevistas.
"Os navios russos serão seguidos por aviões anti-submarino e por submarinos nucleares com mísseis a bordo", disse o jornal Nezavisimaya Gazeta, sem entrar em detalhes.
Outro jornal, o Izvestia, disse que no seu trajeto a frota russa terá de passar pelo estreito de Gibraltar e o Mediterrâneo, onde também há presença naval dos EUA.
Reuters
Reuters Limited
Rússia manda navios de guerra para o mar do Caribe
Navios russos zarparam nesta segunda-feira para manobras no Caribe, programadas para sinalizar aos Estados Unidos o ressurgimento da Rússia como potência militar e política global.
O exercício, resultado de uma sólida aliança com o presidente antiamericano da Venezuela, Hugo Chávez, será atentamente acompanhado pelas Marinhas ocidentais, por ser a primeira mobilização russa desse tipo - tão próxima da costa dos EUA - desde o fim da Guerra Fria.
O porta-voz naval Igor Dygalo disse que o cruzador Pedro, o Grande, movido a energia nuclear e portando mísseis, partiu da sua base perto de Murmansk, junto com o destróier anti-submarino Almirante Chabanenko e dois navios de apoio, para a viagem de 15 mil milhas até a Venezuela.
As relações entre Rússia e EUA passam por um dos seus piores momentos nos últimos anos desde que Moscou ocupou a vizinha Geórgia para proteger as regiões separatistas da Ossétia do Sul e Abkházia, no começo de agosto.
A Rússia reagiu com irritação à presença de navios militares norte-americanos no mar Negro, que Moscou considera ser sua esfera de influência. Os EUA enviaram as embarcações para fornecer ajuda à aliada Geórgia.
Dygalo não comentou relatos da imprensa de que submarinos nucleares também participariam do exercício e que outros navios russos iriam à Síria, onde Moscou já manifestou intenção de instalar bases.
"Durante a viagem os navios vão participar dos primeiros exercícios conjuntos com a Marinha venezuelana, a fim de treinar simulações e operações de resgate contra terroristas do mar", disse Dygalo. A missão deve levar vários meses.
Nos anos que se seguiram ao colapso soviético, as Forças Armadas russas, antes tão orgulhosas de si, declinaram rapidamente, devido à falta de verbas. Em alguns momentos, aviões e navios não podiam sair por falta de combustível.
Mas a recuperação econômica, ajudada pelo preço do petróleo, permitiu que o Kremlin despejasse dinheiro nos quartéis, que se tornaram símbolo do resgate do poderio russo. Apear disso, analistas ocidentais dizem que a frota naval do país ainda precisa ser modernizada.
No começo do mês, Moscou enviou bombardeiros Tu-160 para a Venezuela, numa aparente reação à confirmação de que os EUA devem instalar um escudo antimísseis no Leste Europeu. A Rússia diz que tal escudo altera o equilíbrio estratégico da região, embora Washington diga não se tratar de uma ameaça à Rússia.
A imprensa russa disse na segunda-feira que a frota enviada ao Caribe pode ser maior e mais armada do que o Ocidente acha, e pode fazer escalas imprevistas.
"Os navios russos serão seguidos por aviões anti-submarino e por submarinos nucleares com mísseis a bordo", disse o jornal Nezavisimaya Gazeta, sem entrar em detalhes.
Outro jornal, o Izvestia, disse que no seu trajeto a frota russa terá de passar pelo estreito de Gibraltar e o Mediterrâneo, onde também há presença naval dos EUA.
Reuters
Reuters Limited
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Seg Set 22, 2008 12:58 pm
Túlio escreveu: "Os navios russos serão seguidos por aviões anti-submarino e por submarinos nucleares com mísseis a bordo", disse o jornal Nezavisimaya Gazeta, sem entrar em detalhes.
Acho que isso não é legal
Re: Frota Russa com "Pyotr Velikiy" irá á Venezuela
Enviado: Seg Set 22, 2008 2:15 pm