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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sex Ago 28, 2015 8:49 am
por LeandroGCard
Grep escreveu:Modelo inviável que já extrai mais de 700 mil barris dia.
Grep, deixa eu tentar te explicar.

Primeiro, os investimentos para a produção destes 700 mil foram enormes (na verdade muito maiores do que deveriam, porque se imaginava que a médio prazo se retiraria muito mais do que isso). Em um país como o nosso este dinheiro investido faz falta, muita falta mesmo.

Segundo, isso foi feito na esperança de que o petróleo do Pré-sal renderia rios de dinheiro quando vendido no mercado internacional, o que permitiria resolver os problemas de falta de recursos para investimentos em outras áreas. Pois o petróleo do Pré-sal hoje é um dos mais caros do mundo, dificilmente conseguirá ser competitivo no mercado internacional por muitos e muitos anos, e o esperado dinheiro das exportações não virá nos volumes imaginados, o que vier (se vier) será uma pequena fração do que se previa.

Enquanto isso, os combustíveis e energia de que precisamos para ontem não estão disponíveis, porque o modelo de exploração do Pré-sal exigiu investimentos gigantescos da Petrobras e consumiu os recursos que deveriam ter sido investidos em refinarias e usinas de energia de fontes mais baratas.

Agora pagaremos a conta destes erros por pelo menos uma década, e provavelmente por bem mais tempo. Não importa quanto petróleo se arrancar com esforço do Pré-sal, foi um mal negócio que não chegará nem perto de dar o resultado que se esperava dele. A única vantagem que ele trás é a possibilidade de proteger nossa economia das flutuações do valor internacional do óleo e de eventuais problemas de disponibilidade (que ainda podem ocorrer por questões de conflitos ou crises políticas). Mas isso por um preço muito mais alto do que deveria ter sido pago e a um custo bem acima do que se poderia obter de outras fontes.


Leandro G. Card

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sex Ago 28, 2015 12:42 pm
por Bourne
É por aí.

Não é inviável no sentido técnico. Se não se importar com os custos, tudo é possível.

O problema é o aspecto econômico-financeiro para Petrobras devido ao modelo de regulação que foi imposto. Depois cria o ônus para o governo federal que direcionou a política energética para extração de petróleo.

Tanto é inviável que o governo e a Petrobras mudaram tudo. O governo enfatiza outra política de investimento no setor energéticos. Enquanto a Petrobras está se saneando, cortando investimento no pré-sal e direcionando para setores mais urgentes como refino e geração de energia.

O modelo pré-2014 já era. Agora o tema e objetivo são outros. O governo mudou, muda também.

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sex Ago 28, 2015 9:17 pm
por Juniorbombeiro
Bourne escreveu:É por aí.

Não é inviável no sentido técnico. Se não se importar com os custos, tudo é possível.

O problema é o aspecto econômico-financeiro para Petrobras devido ao modelo de regulação que foi imposto. Depois cria o ônus para o governo federal que direcionou a política energética para extração de petróleo.

Tanto é inviável que o governo e a Petrobras mudaram tudo. O governo enfatiza outra política de investimento no setor energéticos. Enquanto a Petrobras está se saneando, cortando investimento no pré-sal e direcionando para setores mais urgentes como refino e geração de energia.

O modelo pré-2014 já era. Agora o tema e objetivo são outros. O governo mudou, muda também.
O que a Petrobras está fazendo é justamente o contrário. Investindo em extração.

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sáb Ago 29, 2015 3:26 am
por Bolovo
Juniorbombeiro escreveu:
Bourne escreveu:É por aí.

Não é inviável no sentido técnico. Se não se importar com os custos, tudo é possível.

O problema é o aspecto econômico-financeiro para Petrobras devido ao modelo de regulação que foi imposto. Depois cria o ônus para o governo federal que direcionou a política energética para extração de petróleo.

Tanto é inviável que o governo e a Petrobras mudaram tudo. O governo enfatiza outra política de investimento no setor energéticos. Enquanto a Petrobras está se saneando, cortando investimento no pré-sal e direcionando para setores mais urgentes como refino e geração de energia.

O modelo pré-2014 já era. Agora o tema e objetivo são outros. O governo mudou, muda também.
O que a Petrobras está fazendo é justamente o contrário. Investindo em extração.
Meu irmão trabalha no pré-sal. É recorde de produção atrás de recorde de produção. A única coisa que a Petrobrás faz hoje é sugar petróleo dos poços.

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sáb Ago 29, 2015 10:15 am
por Bourne
Depois de tantos bilão que colocaram lá é mínimo que se espera. :evil:

mas olhem o plano de investimento da Petrobras 2015-2019. Corte de 37% no investimento em relação ao plano anterior, ainda dependendo de autorização para se efetivar. Ainda colocando os desinvestimento. A prioridade é sanear as finanças da empresa nos próximos cinco anos, sem necessitar de bondades do tesouro nacional.

O relatório para investidores
http://www.petrobras.com.br/fatos-e-dad ... 5-2019.htm

(...)

:arrow: O montante de desinvestimentos para o período entre 2015 e 2016 foi revisado para US$ 15,1 bilhões (sendo 30% na área de Exploração e Produção, 30% no Abastecimento e 40% no Gás e Energia). O plano também prevê esforços em reestruturação de negócios, desmobilização de ativos e desinvestimentos adicionais, totalizando US$ 42,6 bilhões entre 2017 e 2018.

:arrow: Nosso Conselho de Administração aprovou, no dia 26 de junho, o Plano de Negócios e Gestão 2015-2019. O plano prevê investimentos de US$ 130,3 bilhões para o período de 2015 a 2019. A carteira de investimentos prioriza projetos de exploração e produção (E&P) de petróleo no Brasil, com ênfase no pré-sal. Do total, 83% (US$ 108,6 bilhões) serão investidos na área de E&P. Nas demais áreas de negócios, os investimentos destinam-se, basicamente, à manutenção das operações e a projetos relacionados ao escoamento da produção de petróleo e gás natural.

Os investimentos totais serão 37% menores quando comparados ao plano anterior e estão distribuídos conforme a tabela abaixo:

(...)

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sáb Ago 29, 2015 10:59 am
por Wingate
Uma boa notícia (em meio a um oceano de caiporismo tupiniquim):

Interior de São Paulo ganha primeira fábrica de painéis de energia solar do país (O ESTADO DE S. PAULO).

http://economia.estadao.com.br/noticias ... is,1752684

Wingate

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sáb Ago 29, 2015 11:11 am
por Bourne
Mangabera Unger, neoliberal-entreguista-que-não-gosta-de-pobre. :evil:

Mais um sinal de como as coisas mudaram radicalmente depois da experiência malfadada do Dilma I.
Como tirar o país da crise?

A queda de 1,9% do PIB, anunciada nesta sexta, confirma os índices negativos de emprego, inflação e renda da população, que colocaram o Brasil diante de sua pior crise econômica desde os anos 90. A reportagem do EL PAÍS consultou diversos especialistas em busca de respostas que indiquem como o país pode superar o atual quadro recessivo. Segundo a maioria deles, as saídas da crise estão concentradas em alternativas discutidas há décadas, mas que não conseguem ser implementadas. A solução passaria por um tripé que inclui estimular o desenvolvimento produtivo do Brasil, tornando o país mais competitivo, investir em infraestrutura e adotar medidas de desburocratização que facilitariam as relações comerciais.

Na visão do economista Mauro Rochlin, da FGV, a solução primordial para a retomada é criar um cenário de estabilidade outra vez. "Os investimentos no país só vão voltar quando haja um desenho previsível do futuro do Brasil, é preciso restabelecer essa estabilidade. Nos últimos tempos o Governo se mostrou pouco confiável ao setor privado", explicou. Segundo ele, apesar da crise, felizmente ainda há uma grande demanda reprimida no setor de infraestrutura: muita ferrovias, rodovias, aeroportos e portos para serem construidos. "O país precisa se apoiar nessa demanda para estimular o crescimento", explica. Segundo o IBGE, o investimento produtivo caiu pelo oitavo trimestre consecutivo.

Otto Nogami, professor de economia do Insper, concorda. A retomada, na sua visão, só vai acontecer quando o Governo voltar a fazer seu dever de casa, reequilibrar as contas e parar de cortar uma das ferramentas mais importantes para o crescimento, que são os investimentos. Nogami também acredita na necessidade de um novo modelo para adequar e capacitar o setor produtivo. “Infelizmente, o país não está tratando com prioridade a renovação na indústria para buscar mais competitividade”, explica.

Nogami avalia que práticas como as de uma alíquota máxima na tributação de máquinas e equipamentos importados só dificultam a melhora do setor. “É preciso liberar isso. A Coreia do Sul, por exemplo, só está no nível de industrialização atual porque houve medidas de desoneração de importação de tecnologia. No entanto, aqui no Brasil, o lobby setorial tem uma influência grande que pressiona a permanência de medidas restritivas que inibem os investimentos”, afirma.

O Ministro de Assuntos Estratégicos, Roberto Mangabeira Unger, também acredita que já passou da hora do país promover a liberdade para a importação de altas tecnologias e diz ser necessário abandonar unilateralmente todas as restrições à importação de alta tecnologia. “Uma impressora 3D não deve custar em São Paulo o dobro do que custa em Nova York. Temos que superar nossos preconceitos mercantilistas segundo os quais, exportar é bom e importar é ruim”, ressaltou o ministro em um seminário promovido pela FGV na capital paulista.

Aproveitar o real desvalorizado
Para o ministro, a atual desvalorização do real frente ao dólar, que já supera os 33% em 2015, deve ser vista como uma mudança positiva que emergiu da atual conjuntura. "O Brasil deve aproveitar a taxa de câmbio para exportar mais que soja e ferro”, disse fazendo referência ao enorme salto que a participação de produtos básicos tiveram nos últimos anos e a dependência criada pela exportações de matérias primas. Hoje, as commodities representam 60% das vendas do Brasil para outros países, segundo estudo da ONU.

Mangabeira Unger ressaltou ainda que o objetivo do ajuste nas contas públicas não é a recuperação da confiança do mercado, e sim dar maior margem de manobra para o país. "O propósito do ajuste fiscal e de todo projeto de desenvolvimento é assegurar a primazia dos interesses do trabalho e da produção sobre o rentismo financeiro", afirmou. O ministro defende também um projeto alternativo para o país que incluiria reforma tributária, na gestão do Estado e mudanças de currículo na educação.

Desmanchar o excesso de burocracia é outro fator que está ao alcance do Governo, acredita o gerente de pesquisa da CNI, Renato Fonseca. "Seria uma ação que reduziria o custo do Governo e do setor privado”, avalia. No caso das exportações, o excesso de taxas e contribuições tarifárias complexas também jogam contra. “É preciso acabar com a burocracia dos acordos comerciais, tirar barreiras e facilitar nosso acesso aos mercados internacionais", explica.

Titanic bateu no iceberg
Apesar da presidenta Dilma ter admitido nesta semana que demorou a perceber a gravidade da crise, os especialistas concordam que o que não faltaram foram avisos. "Existiam ferramentas para que a inflação fosse mantida mais perto da meta, no entanto foi uma escolha do Governo não adotá-las, talvez porque teria, a curto prazo, uma perda de dinamismo", explica o economista Eduardo Coutinho, do Ibmec. Para ele, apontar a conjuntura externa como vilã é uma desculpa fajuta. "Foram decisões internas e essa política fiscal expansionista também foi uma decisão autônoma. O problema é que o Titanic bateu no Iceberg", explica. Agora a solução será apostar em fórmulas conhecidas para conseguir diminuir a onda de pessimismo que paira no país, agravada pelos desdobramentos da Operação Lava Jato e os embates políticos entre o Governo de Dilma Rousseff e o Congresso.

http://brasil.elpais.com/brasil/2015/08 ... rsoc=FB_CM

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sáb Ago 29, 2015 3:48 pm
por mmatuso
Bolovo escreveu:
Juniorbombeiro escreveu: O que a Petrobras está fazendo é justamente o contrário. Investindo em extração.
Meu irmão trabalha no pré-sal. É recorde de produção atrás de recorde de produção. A única coisa que a Petrobrás faz hoje é sugar petróleo dos poços.
Sempre achei que era isso também, porque a empresa é líder mundial em perfuração em águas profundas e esses paranaues.

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sáb Ago 29, 2015 4:27 pm
por Grep
Falam tanto da importância de cadeias produtivas de maior tecnologia no Brasil, que tanto falta, ai uma naval é construída e como bônus ainda vão ser extraídos bilhões de barris de petróleo, alavancar a defesa com submarino nuclear e ainda acham ruim.

Que se invista muito mesmo no pre-sal, e depois vamos expandir nossa extração offshore para o resto do mundo.

Esse será o futuro, vi aqui na minha bola de cristal econômica.

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sáb Ago 29, 2015 5:11 pm
por Matheus
Pros admiradores do pixuleco e da mandioca sapiens entenderem que a culpa não é do Sergio Moro, FHC ou da crise internacional.

http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=2120

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sáb Ago 29, 2015 5:52 pm
por Juniorbombeiro
Matheus escreveu:Pros admiradores do pixuleco e da mandioca sapiens entenderem que a culpa não é do Sergio Moro, FHC ou da crise internacional.

http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=2120

:roll: :roll: :roll: :roll:

Cartilha coxinha completa das Misses. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Será que o nome é esse por causa do QI de miss???
Não teve seca, não teve retração do mercado de commodities, não teve crise da Rússia, não teve queda do preço do barril de petróleo, não teve crise da Grécia, crise da China, e principalmente, o Brasil foi o único país do mundo que teve desvalorização de moeda em relação ao Dólar. Nós somos mesmos destinados ao fracasso...

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sáb Ago 29, 2015 8:52 pm
por Matheus
Juniorbombeiro escreveu:
Matheus escreveu:Pros admiradores do pixuleco e da mandioca sapiens entenderem que a culpa não é do Sergio Moro, FHC ou da crise internacional.

http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=2120

:roll: :roll: :roll: :roll:

Cartilha coxinha completa das Misses. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Será que o nome é esse por causa do QI de miss???
Não teve seca, não teve retração do mercado de commodities, não teve crise da Rússia, não teve queda do preço do barril de petróleo, não teve crise da Grécia, crise da China, e principalmente, o Brasil foi o único país do mundo que teve desvalorização de moeda em relação ao Dólar. Nós somos mesmos destinados ao fracasso...
pois é, com tudo isso, a Grécia cresceu 0,9, a China 7 e os EUA 3,9%....enquanto isso na banânia...

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sáb Ago 29, 2015 9:38 pm
por Bolovo
Se pode postar coisa do misses.org então também vale do vermelho.org?

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sáb Ago 29, 2015 9:41 pm
por Sterrius
China crescer 7% é considerado recessão por la .....

Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

Enviado: Sáb Ago 29, 2015 10:42 pm
por Bourne
Bolovo escreveu:Se pode postar coisa do misses.org então também vale do vermelho.org?
Acho que vale até trazer a auditora da dívida pública e suas contabilidade criativa :P