Fórum Defesa Brasil

Túlio escreveu: ↑Sáb Out 24, 2020 5:00 pm

A compra é por torre tripulada, com opção para remota. Mas os próprios Israelenses têm opções próprias para oferecer, e não lembro de Platt ou equivalente brazuca com GL 40 mm.

JavaLindo66 escreveu: ↑Sex Out 23, 2020 6:37 pm Mas que bizarro, nossa primeira exportação foi para um pais que ninguém imaginaria que compraria. Realmwnte esperava que teriamos algum país sulamericano como cliente.

Bem, tomara que comprem mais no futuro!

Túlio escreveu: ↑Sáb Out 24, 2020 5:00 pm

A compra é por torre tripulada, com opção para remota. Mas os próprios Israelenses têm opções próprias para oferecer, e não lembro de Platt ou equivalente brazuca com GL 40 mm.

eligioep escreveu: ↑Seg Out 26, 2020 11:37 am
A PLATT não existe mais.
A ARES comprou a Platt e tirou a torre Platt de linha.

Info interessantíssima, tks Mestre Elígio. Se não me engano a Platt era feita por uma empresa Australiana, isso significa que a Elbit (da qual a ARES é subsidiária) comprou uma empresa da Austrália e passou a produção e desenvolvimento para outra aqui no Brasil? Ou há agora uma ARES Austrália?

Faço essas perguntas porque isso abre espaço para várias ilações, como a de Israel estar possivelmente focando no Brasil como os EUA e Países da Europa Ocidental focavam na China desde o último quartel do século passado, como uma maneira de reduzir seus custos de produção sem perder competitividade no quesito qualitativo. A simples admissão (não necessariamente por ti, caro Amigo, uma das diversas Tradições do nosso véio DB é a de pensarmos regularmente fora da caixinha) desta possibilidade abriria espaço para novas ilações, como "será que é só Israel (e está longe de ser pouco, os caras fazem maravilhas no seu cantinho do deserto) ou tem mais gente, como a SAAB, que montou aqui uma fábrica de aeroestruturas e ainda comprou empresas (EED ainda por cima) como a ATMOS e vai saber quem mais"?

Porque o resultado desse "Go China" todos sabemos qual foi e tem sido (BEM a favor da China). Resta saber se estamos vendo movimentos apenas episódicos ou se temos diante de nós uma tendência.


PS.: tudo isso por causa de uma torre bem simples: ESTE É O DB!

Túlio escreveu: ↑Seg Out 26, 2020 11:56 am

eligioep escreveu: ↑Seg Out 26, 2020 11:37 am
A PLATT não existe mais.
A ARES comprou a Platt e tirou a torre Platt de linha.

Info interessantíssima, tks Mestre Elígio. Se não me engano a Platt era feita por uma empresa Australiana, isso significa que a Elbit (da qual a ARES é subsidiária) comprou uma empresa da Austrália e passou a produção e desenvolvimento para outra aqui no Brasil? Ou há agora uma ARES Austrália?

Faço essas perguntas porque isso abre espaço para várias ilações, como a de Israel estar possivelmente focando no Brasil como os EUA e Países da Europa Ocidental focavam na China desde o último quartel do século passado, como uma maneira de reduzir seus custos de produção sem perder competitividade no quesito qualitativo. A simples admissão (não necessariamente por ti, caro Amigo, uma das diversas Tradições do nosso véio DB é a de pensarmos regularmente fora da caixinha) desta possibilidade abriria espaço para novas ilações, como "será que é só Israel (e está longe de ser pouco, os caras fazem maravilhas no seu cantinho do deserto) ou tem mais gente, como a SAAB, que montou aqui uma fábrica de aeroestruturas e ainda comprou empresas (EED ainda por cima) como a ATMOS e vai saber quem mais"?

Porque o resultado desse "Go China" todos sabemos qual foi e tem sido (BEM a favor da China). Resta saber se estamos vendo movimentos apenas episódicos ou se temos diante de nós uma tendência.


PS.: tudo isso por causa de uma torre bem simples: ESTE É O DB!

Fábio Machado escreveu: ↑Seg Out 26, 2020 7:21 pm No final teremos uma maquiladora de equipamentos de defesa. Em outras palavras, a empresa vem aqui, monta um "galpãozinho" qualquer e já ganha o título de Industria Nacional de Defesa com todos os benefícios inerentes a ele.

Fábio Machado escreveu: ↑Seg Out 26, 2020 9:24 pm O problema Fcarvalho é que essas empresas usam deste artifício com o único intuito de viciar licitações e monopolizar contratos, com a desculpa de que estão fortalecendo a "Industria de Defesa Nacional" e estão gerando alguns empregos no país. Como são meras maquiladoras, a parte principal de desenvolvimento tecnológico fica na matriz, para cá vem só os kits para montagem. No final pagamos mais caro para viver no mundo das aparências. Uma coisa é uma empresa local estabelecer parcerias internacionais para absorver tecnologia e ganhar experiência outra, completamente diferente, é ser uma subsidiária de uma gigante internacional montadora de kits. Contudo, você tem razão, para sermos diferentes disso temos que ter planejamento de longo prazo, garantia de recursos orçamentário para os projetos, etc......

FCarvalho escreveu: ↑Seg Out 26, 2020 11:00 pm

Fábio Machado escreveu: ↑Seg Out 26, 2020 9:24 pm O problema Fcarvalho é que essas empresas usam deste artifício com o único intuito de viciar licitações e monopolizar contratos, com a desculpa de que estão fortalecendo a "Industria de Defesa Nacional" e estão gerando alguns empregos no país. Como são meras maquiladoras, a parte principal de desenvolvimento tecnológico fica na matriz, para cá vem só os kits para montagem. No final pagamos mais caro para viver no mundo das aparências. Uma coisa é uma empresa local estabelecer parcerias internacionais para absorver tecnologia e ganhar experiência outra, completamente diferente, é ser uma subsidiária de uma gigante internacional montadora de kits. Contudo, você tem razão, para sermos diferentes disso temos que ter planejamento de longo prazo, garantia de recursos orçamentário para os projetos, etc......

Oi Fábio,

A Omnisys é um ótimo exemplo disso. A empresa foi comprada pelos franceses que aproveitaram a expertise que já havia e trouxe para cá seus produtos de forma a dar a empresa a capacidade necessária, também, de oferecer assistência local, o que é muito importante em sistemas de alta complexidade, e desenvolver soluções apropriadas na medida em que elas forem aparecendo, além de exportar. Não é o mundo ideal, mas ter a Omnisys produzindo aqui radares e sistemas franceses e poder suportá-los, é menos ruim do que simplesmente importar soluções exógenas.

Existe outro exemplo que é a empresa que está montando o VANT Caçador (Heron I), no interior de São Paulo, pela Avionics Service em conjunto com a IAI, e que vai nos oferecer soluções "nacionais" mais do que provadas na forma dos produtos israelenses. Também não é o ideal, mas já é melhor do que nada, pois vamos estar envolvendo engenharia brasileira na adaptação desses sistemas a fim de que possam ser atestados como PRODE. Haverá transferência de tecnologia e de conhecimento, além da qualificação de mão de obra. Assim como na ARES e AEL, os engenheiros brasileiros com o tempo irão deixar de ser apenas ser meros colaboradores mas partícipes efetivos, gestores e autores de projetos no futuro.

Eu prefiro que essas empresas venham para cá e nos ofereçam seus produtos a partir de linhas de produção em terras brasilis do que gastar nossos patacos em Dólares ou Euros e deixar eles mais ricos. Ao menos a presença deles aqui deve incentivar o poder público, e a BID, a agirem no sentido de amealhar as condições que lhes seja mais favorável, a fim de que possam concorrer em pé de igualdade, além de impostos e empregos. Precisamos muito, e não podemos nos furtar neste sentido.

Com relação a monopólio, eu acho que essa é uma questão que tem de ser vista por um ângulo próprio, devido as características da BID no país. Sem que solucionemos o problema do orçamento, fica muito difícil oferecer uma realidade verdadeiramente competitiva a todas as empresas. Essa é também uma questão que precisa de solução em tempo.

Enfim, o fortalecimento da BID e dos investimentos em PDI dependem exclusivamente de nós, e do que queiramos para o nosso futuro. Enquanto não decidimos nada, aproveitamos as oportunidades que outras empresas estrangeiras possam nos oferecer.

abs

Fábio Machado escreveu: ↑Ter Out 27, 2020 12:04 am Pois então, pagar em dólar ou em euros nós vamos continuar pagando, até pelo custo de importação dos kits para montagem. Essencialmente, o que temos que perguntar é: estamos fortalecendo a industria nacional de defesa ou uma estratégia de marketing? Basta olharmos para os catálogos da AEL ou da ARES, que se tornaram meras intermediárias de produtos da Elbit. A Helibras então.... mais de 30 anos extorquindo os governos de plantão, conseguiu sequestrar uma série de contratos que não eram para ser deles, mesmo assim a empresa não sai do patamar de montadora de helicópteros da Airbus.