Upgrades Factíveis - Leo1A5

[FCarvalho]

Eu tenho cá para mim que no que depender apenas e tão somente do EB, nós já teríamos um CC e VBC Fuz novíssimos há muito tempo. Mas esta é uma decisão que irá custar alguns bilhões de dólares e que não conta com a simpatia de ninguém em Brasília, como era de se esperar.
A FAB levou 18 anos para conseguir fazer o poder político tomar uma simples decisão por escolher um caça, e que já estava inclusive embasada tecnicamente.
A MB ficou a ver navios e sem Prosuper. Teve que se virar de emergência e por conta própria com as Tamandaré, que nasceram CV-3 e viraram FFT.
Enfim, não há decisões fáceis e menos ainda de curto prazo em defesa. Mesmo as melhores intenções, ou explicações, não são suficientes para demover o poder político e a sociedade desta visão cânhesta e fútil que se tem do tema Defesa.
Resta torcer para chegarem à conclusão de que é melhor começar a investir desde agora em algo novo, do que deixar para depois, a despeito de eventuais modernizações que possam ser feitas.
Corremos o sério risco de ficar sem uma coisa e outra a depender do (mau) humor dos donos do cheque.

abs

[gabriel219]

Eu tenho cá para mim que no que depender apenas e tão somente do EB, nós já teríamos um CC e VBC Fuz novíssimos há muito tempo. Mas esta é uma decisão que irá custar alguns bilhões de dólares e que não conta com a simpatia de ninguém em Brasília, como era de se esperar.
A FAB levou 18 anos para conseguir fazer o poder político tomar uma simples decisão por escolher um caça, e que já estava inclusive embasada tecnicamente.
A MB ficou a ver navios e sem Prosuper. Teve que se virar de emergência e por conta própria com as Tamandaré, que nasceram CV-3 e viraram FFT.
Enfim, não há decisões fáceis e menos ainda de curto prazo em defesa. Mesmo as melhores intenções, ou explicações, não são suficientes para demover o poder político e a sociedade desta visão cânhesta e fútil que se tem do tema Defesa.
Resta torcer para chegarem à conclusão de que é melhor começar a investir desde agora em algo novo, do que deixar para depois, a despeito de eventuais modernizações que possam ser feitas.
Corremos o sério risco de ficar sem uma coisa e outra a depender do (mau) humor dos donos do cheque.

abs

Se não conta com a simpatia de ninguém, como que o Comandante do Exército declara que os recursos pra um novo VBC já estão assegurados?

[dalton romao]

ele disse que estavam assegurados mas que poderia ser modernização. não garantiu carros novos

[Aim For The Top]

Se os M1A1 de fato vierem para on CNF, acho plausível o EB desistir de modernizar os leopard e fazer como a turquia fez no começo do século, comprar uma quantidade significativa de tanques usados (no caso dos turcos leo2a4), para então começar o seu projeto próprio (Altai), o eb podia fazer o mesmo substituir os 1a5 por abrams até ter recursos para partir para um CC completamente novo.

[gogogas]

Desenvolver MBT é um desperdício de tempo e grana , são poucas unidades para custeio e ainda o risco de ninguém comprar.
Um projeto pronto pode ser mais benefíco , podendo transferir tecnologia e aproveitar a BID ...

[Viktor Reznov]

Desenvolver MBT é um desperdício de tempo e grana , são poucas unidades para custeio e ainda o risco de ninguém comprar.
Um projeto pronto pode ser mais benefíco , podendo transferir tecnologia e aproveitar a BID ...

Eu também concordo. Sem pelo menos umas 600 encomendas, não vale a pena desenvolver.

[FCarvalho]

Se não conta com a simpatia de ninguém, como que o Comandante do Exército declara que os recursos pra um novo VBC já estão assegurados?

Não contar com a simpatia não significa que os recursos sejam peremptoriamente negados. A decisão pela compra é do EB, mas a autorização para gastar o erário público é essencialmente menos técnica do que política.
Os políticos vivem de autorizar e alocar recursos para a defesa mesmo que a contra gosto, movidos pela indiferença, e, não raro, por interesses pessoais. É como as coisas funcionam em Brasília.

abs

[FCarvalho]

Se os M1A1 de fato vierem para on CNF, acho plausível o EB desistir de modernizar os leopard e fazer como a turquia fez no começo do século, comprar uma quantidade significativa de tanques usados (no caso dos turcos leo2a4), para então começar o seu projeto próprio (Altai), o eb podia fazer o mesmo substituir os 1a5 por abrams até ter recursos para partir para um CC completamente novo.

Eu não acredito em Abrams no CFN. Se os M-113 já são capengas mesmo atualizados para acompanhar os Leo 1A5, imagina tentar acompanhar aqueles CC americanos. E não consta na lista de ações do ProAdsumus a aquisição de um novo VBTP/VBCI SL.

abs

[FCarvalho]

Desenvolver MBT é um desperdício de tempo e grana , são poucas unidades para custeio e ainda o risco de ninguém comprar.
Um projeto pronto pode ser mais benefíco , podendo transferir tecnologia e aproveitar a BID ...

Eu também concordo. Sem pelo menos umas 600 encomendas, não vale a pena desenvolver.

Pelo que está nos documentos do EB sobre a cav blda, o foco é conseguir um CC que possa ser, preferencialmente, montado no Brasil, e com participação pesada da BID e indústria nacional.
Qual empresa hoje no mercado internacional oferece esta possibilidade com as maiores vantagens em termos de off set, transferência de tecnologias e participação da BID no processo, e ainda apresente custos de aquisição, manutenção e operação aceitáveis à realidade orçamentária do EB?
Eis a pergunta fulcral.

abs

[gabriel219]

Se os M1A1 de fato vierem para on CNF, acho plausível o EB desistir de modernizar os leopard e fazer como a turquia fez no começo do século, comprar uma quantidade significativa de tanques usados (no caso dos turcos leo2a4), para então começar o seu projeto próprio (Altai), o eb podia fazer o mesmo substituir os 1a5 por abrams até ter recursos para partir para um CC completamente novo.

Eu não acredito em Abrams no CFN. Se os M-113 já são capengas mesmo atualizados para acompanhar os Leo 1A5, imagina tentar acompanhar aqueles CC americanos. E não consta na lista de ações do ProAdsumus a aquisição de um novo VBTP/VBCI SL.

abs

Não precisam de VBCI, já que os M1A1 seriam utilizados para manutenir cabeças de ponte e o que mais teria seria meios de protegê-lo.

VBCI é utilizado para proteger MBT's em sua missão natural, que é ataque.

Esse é o motivo do USMC estar se desfazendo de seus Abrams.

[gabriel219]

Eu também concordo. Sem pelo menos umas 600 encomendas, não vale a pena desenvolver.

Pelo que está nos documentos do EB sobre a cav blda, o foco é conseguir um CC que possa ser, preferencialmente, montado no Brasil, e com participação pesada da BID e indústria nacional.
Qual empresa hoje no mercado internacional oferece esta possibilidade com as maiores vantagens em termos de off set, transferência de tecnologias e participação da BID no processo, e ainda apresente custos de aquisição, manutenção e operação aceitáveis à realidade orçamentária do EB?
Eis a pergunta fulcral.

abs

Coréia do Sul!

[FCarvalho]

É uma das opções em lista. E espero não seja a única.

abs

[Energys]

Sugestão de leitura: BE 052.

Att.

[gabriel219]

Sugestão de leitura: BE 052.

Att.

Tem link?

[gabriel219]

Achei kkkkk

É risível, 116 unidades e querem que opere até 2037, SEM TROCA DE MOTOR. Fora o absurdo de formar MAIS um grupo de trabalho para VER se é viável fazer isso.

O dinheiro não é do bolso deles mesmo.