Fórum Defesa Brasil

e guito????? e meios humanos para tal????

Basta querer.

Com um programa a 10 anos em que mais 0,3% do PIB fosse alocado à Defesa, conseguiriamos.

Acham mesmo que uma área extensa do nosso território marinho, com interesse politicos e estartégivos em África etc, 5 fragatas de que nem sempre as 5 estão
operacionais será o suficiente?

O probvlema de há anos da nossa Marinha é a sua dificuldade na multiplicação de meios para as missões consideradas necessárias.

Rui Elias Maltez escreveu:
O probvlema de há anos da nossa Marinha é a sua dificuldade na multiplicação de meios para as missões consideradas necessárias.

E que missões são essas? Podes clarificá-las? Sem entrares no lugar comum e vago da nossa extensa ZEE?

pois, é que tirando os casos da Guiné em 1998 e Timor em 2000, básicamente não há "missões" que não sejam as que os meios actuais já efectuam, como o SNMG-1
Como não temos draga-minas, não podemos participar da flotilha de draga-minas da NATO
e corvetas tb não serviriam para tal coisa

Hi, acho que entrei no post errado.
Achei que era FREMM para MB ?

A MP precisa ter meios para negar o Atlântico a todas as marinhas do Mediterrâneo e tbm projetar poder sobre todo o Atlântico Norte.

A aquisição de uma frota de OHPs ajudaria muito.

Digo outra vez que Espanha tem 10 fragatas, Portugal vai ter 5 e para o Rui ainda são poucas. Melhor sería rematar o programa dos NPO's para que as fragatas não tenham tanto trabalho, e arranjado o tema.

Eu também ardo em desejos de conheçer essas 'missões necesárias' para a seguridade de Portugal

talharim escreveu:A MP precisa ter meios para negar o Atlântico a todas as marinhas do Mediterrâneo e tbm projetar poder sobre todo o Atlântico Norte.

A aquisição de uma frota de OHPs ajudaria muito.

affff + LOL

Tupi escreveu:Hi, acho que entrei no post errado.
Achei que era FREMM para MB ?

lamento, os pérfidos corsários tugas se apoderaram das FREMM

Caro Rui.
Com o dinheiro de quatro corvetas, compram-se duas fragatas de uso geral, e ainda se poupa na logística e pessoal.

e quantos NPOs se poderia construir com o dinheiro de 4 corvetas

As mesmas missões acometidas a outros estados como Espanha, Itália, etc, ou seja, missões internacionais no âmbito a ONU ou/e a NATO, missões em África a quem nos ligam laços humanos, históricos e culturais, e the last but not de least a nossa extensa e vasta ZEE.

Missões de resgate de populações (sei que um LPD é mais apropriado, mas pode necessitar de escolta e uma fragata e uma corveta poderiam fazê-lo, deixando outras 4 fragatas e 3 corvetas isponíveis), bloqueio de mares ou exclusão marítima, patrulhamento musculado como o que estão a fazer nas costas somalis.

Ou seja, a manta é curta, e se puxamos para o peito, ficam os pés de fora.

Como as corvetas são apasar de tudo mais baratas que fragatas, e nós não temos 1.000 milhões de euros para cada fragata como Espanha, nem estamos a construir mais um AOR e um BPE , e sempre seriam 4 unidades relativamente bem armadas que nos dariam mair flexibilidade.

Pergunte o João, ou leia, se os sucessivos CEMA não se lamentam de que a Armada está esticada ao máximo na sua flexibilidade para cumprir as suas missões, dadad a ausência de meios.

No entanto para mim, o ideal, em vez das 5 fragatas em meio de vida e as 4 corvetas por mim sonhadas/preconizadas, seriam 7 fragatas (3 AAW), os dois submarinos, os 8 NPO's (que penso que deveriam ser 10), e as 5 LFC, um AOR novo ou usado, mas maior e mais novo que o Bérrio, e um LPD/LHD com não menos de 18.000 ton de deslocamento e capacidade para pelo menos 4 EH-101

As mesmas missões acometidas a outros estados como Espanha, Itália, etc

Oh Rui mas nós não temos o dinheiro que esses países têm , e aí reside o problema.

Bem.
Voltando ao tópico sobre as FREEM brasileiras... Quais são as novidades?

Digo outra vez que Espanha tem 10 fragatas, Portugal vai ter 5 e para o Rui ainda são poucas. Melhor sería rematar o programa dos NPO's para que as fragatas não tenham tanto trabalho, e arranjado o tema.

Estimado Manuel:

Mas cada uma das vossas F-100 valem o mesmo que as nossas 5 juntas em capacidade de luta, portanto a contas não se fazem assim, anda para mais quando se aprestam a ter Tomahawks e já possuem Patriot defensivos, para além de uma capacidade de projecção notável, o que me levaria a peguntar: quais e quantas as missões de Espanha no mundo que justificam o Castilla, o Galicia, o BPE e o R-11?

Sei que com o dinheiro de 4 boas corvetas poderiamos ter 2 fragatas medianas, e aí bate o ponto: o meu ideal, 7 fragatas para o nº de missões, e não esquecer que as actuais estão todas em meio de vida, pelo que a taxa de opecionalidade da esquadra vai começar a baixar, e por isso é necessário trocar um pouco a qualidade por um pouco de quantidade que em si mesmo não pode ser um factor completamente desprezível como eu digo sempre.

P.S.

Talharim:
Esqueça as OHP para Portugal, que são navios de pouco préstimo hoje em dia.

Até os espanhóis já tranformaram as 6 deles em navios ASW a seu devido tempo.