Matheus escreveu:Aqui no RS tiveram a cara de pau de tirar uma turma da escola e levar pra um debate de esquerdistas, sem autorização dos pais. Mas fiquem tranquilos queridos, não há doutrinação nas escolas...Muito menos nos cursos superiores voltados à educação.
Andam levando os miúdos à madrassa??
Eu trabalhei em Portugal numa empresa (década de 80 do século passado )onde os líderes da Célula do Partido Comunista Português da empresa iam de Férias para a Ex.URSS onde eram tratados com putas e vinho à descrição para fazerem a respetiva lavagem cerebral.
Vinham de lá com um Pin de ouro da foice e martelo do s sovietes e convencidos que aquilo era o paraíso!
Prontos para endoutrinar os outros trabalhadores da empresa!
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Sáb Mar 03, 2018 6:59 am
por GIL
Grep escreveu:Estado laico com símbolos cristãos, principalmente a cruz em diversas instituições?
Não sou nenhum fã de nenhuma igreja ou religião (e considero inclusive uma delas um cancer), mais apesar do fato de sermos um estado laico, isso não tem obrigatoriamente que significar que não sejamos agradecidos e orgulhosos do nosso legado cristão que foi o conformou a nossa sociedade ocidental.
Tambem devemos recordar, o grande trabalho social feito pela igreja catolica num pais enormemente desigual como o Brasil que muita gente faz questão de obviar e/ou menosprezar.
Bolovo escreveu:
Grep escreveu:Estado laico com símbolos cristãos, principalmente a cruz em diversas instituições?
Até nosso dinheirinho tem um "que Deus abençoe" escrito. Sem dúvidas uma cópia do "in God we trust" do dólar. Pra variar, copiamos tudo dos americanos, especialmente as coisas ruins...
Nisso estou conforme contigo, deveriamos copiar somente as coisas boas deles que são muitas (deles e dos demais) mais sempre copiamos o que não presta, ainda que copiar essa frase em si mesmo, não tenha nada de ruim, somente denota uma grande falta de criatividade da nossa parte.
.........
Sobre a Amazonia, sou curioso sobre uma coisa.
Como terminou o grande projeto Calha Norte, logrou o objetivo buscado ou terminou ficando na metade do caminho?
A impressão que fica e que mesmo com ele, com o Sivam, o Sisfron estou achando que estamos perdendo gradativamente a soberania da nossa Amazonia ou ao menos no que respeita ao real controle dos seus multiplos recursos.
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Seg Mar 05, 2018 12:59 pm
por EduClau
Recebi essa mensagem hoje, via whatsapp:
MORAR EM RORAIMA - LEIA MESMO !!! PASME !!!!
Segue abaixo o relato de uma pessoa que passou recentemente em um concurso público federal e foi trabalhar em Roraima. Trata- se de um
Brasil que a gente não conhece*.. **
As duas semanas em Manaus foram interessantes para conhecer um Brasil um pouco diferente,mas chegando em Boa Vista (RR) não pude resistir a fazer um relato das
coisas que tenho visto e escutado por aqui.**
Conversei com algumas pessoas nesses três dias, desde engenheiros até pessoas com um mínimo de instrução.**
Para começar, o mais difícil de encontrar por aqui é roraimense. Pra falar a verdade, acho que a proporção de um roraimense para cada 10 pessoas é bem razoável, tem gaúcho, carioca, cearense, amazonense,piauiense, maranhense e por aí vai. Portanto, falta uma identidade com a terra. **
Aqui não existem muitos meios de sobrevivência, ou a pessoa é funcionária pública, (e aqui quase todo mundo é, pois em Boa Vista se concentram todos os órgãos federais e estaduais de Roraima, além da prefeitura é claro) ou a pessoa trabalha no comércio local ou recebe ajuda de Programas do governo.
Não existe indústria de qualquer tipo. Pouco mais de 70% do território roraimense é demarcado como reserva indígena, portanto restam apenas 30%,descontando- se os rios e as terras improdutivas que são muitas, para se cultivar a terra ou para a localização das próprias cidades.**
Na única rodovia que existe em direção ao Brasil (liga Boa Vista a Manaus, cerca de 800 km ) existe um trecho de aproximadamente 200 km reserva indígena (Waimiri Atroari) por onde você só passa entre 6:00 da manhã e
6:00 da tarde, nas outras 12 horas a rodovia é fechada pelos índios(com autorização da FUNAI e dos americanos) para que os mesmos não sejam incomodados...
Detalhe: Você não passa se for brasileiro, o acesso é livre aos americanos, europeus e japoneses. Desses 70% de território indígena,diria que em 90% dele ninguém entra sem uma grande burocracia e autorização da FUNAI.
Outro detalhe: americanos entram à hora que quiserem. Se você não tem uma autorização da FUNAI mas tem dos americanos então você pode entrar. A maioria dos índios fala a língua nativa além do inglês ou francês, mas a maioria não sabe falar português. Dizem que é comum na
entrada de algumas reservas encontrarem- se hasteadas bandeiras americanas ou inglesas. É comum se encontrar por aqui americano tipo*nerd*com cara de quem não quer nada, que veio caçar borboleta e joaninha e catalogá-las, mas no final das contas, pasme, se você quiser montar uma empresa para exportar plantas e frutas típicas como cupuaçu, açaí, camu-camu etc., medicinais ou componentes naturais para fabricação de remédios, pode se preparar para pagar 'royalties' para empresas japonesas e americanas que já patentearam a maioria dos
produtos típicos da Amazônia...**
Por três vezes repeti a seguinte frase após ouvir tais relatos: *Os americanos vão acabar tomando a Amazônia. *E em todas elas ouvi a mesma resposta em palavras diferentes.. Vou reproduzir a resposta de uma senhora simples que vendia suco e água na rodovia próximo de
Mucajaí:**
*'Irão não minha filha, tu não sabe, mas tudo aqui já é deles, eles comandam tudo, você não entra em lugar nenhum porque eles não deixam.
Quando acabar essa guerra aí eles virão pra cá, e vão fazer o que fizeram no Iraque quando determinaram uma faixa para os curdos onde iraquiano não entra, aqui vai ser a mesma coisa'.*
A dona é bem informada não? O pior é que segundo a ONU o conceito de nação é um conceito de soberania e as áreas demarcadas têm o nome de nação indígena.O que pode levar os americanos a alegarem que estarão libertando os povos indígenas. Fiquei sabendo que os americanos já estão construindo uma grande base militar na Colômbia, bem próximo da fronteira com o Brasil numa parceria com o governo colombiano com o pseudo objetivo de combater o narcotráfico. Por falar em narcotráfico, aqui é rota de distribuição, pois essa mãe chamada Brasil mantém suas
fronteiras abertas e aqui tem estrada para as Guianas e Venezuela.
Nenhuma bagagem de estrangeiro é fiscalizada, principalmente se for americano, europeu ou japonês, (isso pode causar um incidente diplomático). Dizem que tem muito colombiano traficante virando venezuelano, pois na Venezuela é muito fácil comprar a cidadania
venezuelana por cerca de 200 dólares.**
Pergunto inocentemente às pessoas:porque os americanos querem tanto proteger os índios?A resposta é
absolutamente a mesma, porque as terras indígenas além das riquezas animal e vegetal, da abundância de água, são extremamente ricas em ouro - encontram-se pepitas que chegam a ser pesadas em quilos), diamante, outras pedras preciosas, minério e nas reservas norte de Roraima e Amazonas, ricas em PETRÓLEO.**
Parece que as pessoas contam essas coisas como que num grito de socorro a alguém que é do sul, como se eu pudesse dizer isso ao presidente ou a alguma autoridade do sul que vá fazer alguma coisa.
É, pessoal... saio daqui com a quase certeza de que em breve o Brasil irá diminuir de tamanho. **
Será que podemos fazer alguma coisa???**
Acho que sim.**
Repasse esse e-mail para que um maior número de brasileiros fique sabendo desses absurdos.**
Mara Silvia Alexandre Costa **
Depto de Biologia Cel. Mol. Bioag.Patog. FMRP - USP **
Opinião pessoal:**
Só postei com a intenção de informar o que anda rolando.
Não sei nada a veracidade dessa mensagem nem faço qualquer apreciação sobre o assunto.
sds.
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Seg Mar 05, 2018 2:01 pm
por FCarvalho
Posso garantir que o que foi descrito acima não está nem um pouco longe da verdade e muito menos é ilação de uma mente imaginativa.
A Aazonia brasileira é uma porteira aberta para quem quiser entrar e sair. E irão encontrar de tudo um pouco aqui.
Só os brasileiros do resto do Brasil que acham que o país vai até Brasília e volta é que não sabem, e nem querem saber disso.
Afinal, aqui só tem mato, animais e indiozinhos pra ONGs politicamente corretas defenderem.... desde que não interrompam a programação da TV e nem o carnaval.
abs
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Seg Mar 05, 2018 2:08 pm
por J.Ricardo
Tens razão, o pior é que o caminho da Amazônia seria o desenvolvimento, mas quando se fala em desenvolver a Amazônia, logo vem os verdes e dizem que vai desmatar tudo, que vai virar savana, que o índios blá, blá, blá...
Então é mais fácil deixar a Amazônia nas mãos das máfias políticas locais e o único problema do Brasil é a mina cabeluda na Fátima Bernandes que não consegue emprego por se parecer com o Sideshow Bob.
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Seg Mar 05, 2018 7:53 pm
por FCarvalho
O Brasil é realmente um país surreal.
Mas para mim isto não faz mais qualquer diferença. Estou velho, burro e doente demais a esta altura da vida para me incomodar com conversa fiada de pátria amada Brasil...
abs
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Qui Jan 03, 2019 3:27 am
por knigh7
O General Heleno concedeu uma entrevista de 1h na Globonews ontem.
Este é o trecho que que ele critica e expõe o que há por trás de parte das demarcações indígenas:
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Qui Jan 03, 2019 9:44 pm
por FCarvalho
A Amazônia brasileira só tem futuro quando, e se, um dia deixar de ser um conceito idílico para se tornar algo real, concreto, no planejamento das políticas públicas nacionais.
E ao contrário do que se diz por aí, a Amazônia só tem valor em pé e não como pasto ou agricultura intensiva.
A riqueza biológica é o que faz dessa região ter a importância que tem.
Se bem gerida e planejada no longo prazo, isso não só garante a qualidade de vida das populaçoes regionais como a sustentabilidade econômica e social de todos.
Enfim, não tem mistério. Educação, ciência e pesquisa aliadas as políticas públicas coerentes devem dar o tom do desenvolvimento.
Sem esquecer que o vazio é inimigo do poder.
Abs
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Qui Jan 03, 2019 10:30 pm
por Zelhos
A questão da demarcação de terras é uma briga histórica do Heleno, lembro quando em 2008 ele deu uma entrevista na Band que causou uma crise no governo lula, que inclusive ameaçou e afetou a carreira do heleno. O grande problema é que se usa esse problema para vender a solução da bancada ruralista (extremamente corrupta). Ok, temos um problema com a demarcação de terras, mas por que cargas d'água o ministério da agricultura tem que fazer demarcação? Se é assim, que se deixe a cargo do ministério do meio ambiente, da casa civil ou até da defesa, o que ruralista tem a ver com reserva indígena? O país está sendo loteado para uma atividade econômica que só representa 5% do PIB. O pior é ter que ouvir "direitista" dizer que não querer transformar a amazônia em pasto é coisa de comunista, imagino o finado Enéas ouvindo uma coisa dessas.
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Qui Jan 03, 2019 11:39 pm
por Sterrius
realmente deixar demarcação de terra na agricultura é dar o galinheiro pra Raposa.
Meio Ambiente seria realmente +sensato já que muitas dessas demarcações são também áreas de proteção ambiental.
Por sinal o que tem demarcado pra proteção ambiental é longe de ser o necessário pra manter a Amazônia sustentável. Uma vez atingido o ponto de não retorno (Em torno de 20-25%, já estamos nos 18-20%) não precisaremos mas nos preocupar em desmatar a floresta, a mesma o fará sozinha.
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Sex Jan 04, 2019 12:16 am
por FCarvalho
O ministério da justiça deveria ter esse papel, auxiliado por outros ministros a fim de se auferir decisões tanto técnica quanto humana e socialmente justas e adequadas.
Politizar a questão indígenas e ecológica na Amazônia sempre foi uma forma perdularia de não resolver os problemas reais que atingem a região.
Enfim, seria lícito e honesto começar perguntando para mim e os milhões de brasileiros que moram e vivem essa tragicomédia de mal gosto o que nós pensamos sobre isso e que respostas teríamos a dar.
Mas ouvir quem mora aqui parece ser pedir demais dos entendidos e especialistas em Amazônia, mesmo eles estando a 3 ou 13 mil kms dela.
Abs
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Dom Jan 06, 2019 3:34 pm
por Tutankhamon
Olá Pessoal,
Gostaria de botar o bedelho nesta história indígena.
Acho que como quase tudo na nossa vida, nada é branco ou Preto ( ou afro-colorido para não ferir susceptibilidades ):mrgreen:
Acho que nunca houve uma discussão nacional sobre as comunidades indígenas ( com a participação destas) de politicas nacionais , racionais que levem em conta as tradições destas etnías, o FATO de serem brasileiras, as necessidades reais de bem estar etc.
Por um lado é absolutamente verdade que, além da Funai ser um antro de esquerdistas onde grassa a incompetência e corrupção (opinião pessoal) e existirem inúmeras Ongs ( algumas, creio bem intencionadas) o simples fato de demarcar vastas áreas ( creio que 1.096.000 km2 - 13% do território nacional) não resolve a questão indígena em nada.
Uma das grandes questões não respondidas é:
O que, como nação, queremos para os povos indígenas?
Que eles fiques nestas reservas cantando e feliz,guerreando , caçando e comendo raíz? ( de uma musiquinha da infância escolar), ou que seja dado condições de desenvolvimento à luz das conquistas básicas da civilização, como Luz elétrica, Saúde, identidade, cidadania enfim?
Um dos argumentos é que , nestas vastidões, o máximo que conseguiríamos é transformar aldeias em favelas, o que não é improvável, já que até em capitais mulheres dão à luz sozinhas DENTRO de unidades de saúde.
Outra verdade ( agora do outro lado) :
Sou apaixonado por geografia ( além de uma besta intelectual ) , e convido os amigos que tiverem saco a entrar no google maps deixando a parte de vista por satélite, e verem com uma aproximação de uns 20 km os mapas de Mato grosso, Rondônia, Goiás e vejam o quanto já foi desmatado ( a grande parte) e reparem que o pouco que resta é... surpresa! reservas indígenas
Então, o que eu gostaria, utopicamente falando, é que se considerassem os indígenas como brasileiros plenos, mas que se assegurassem a sustentabilidade e o progresso de suas reservas com autorização de exploração feita por um comitê idôneo de experts em economia, questões fundiárias, indigenistas, meio ambiente e , claro , representantes dos nativos . TODA receita (como por exemplo, autorização de mineração ( vetada garimpagem predatória) seria depositada em um fundo auditada independentemente com os recursos voltados para benefício das tribos.
Um abraço.
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Dom Jan 06, 2019 7:30 pm
por FCarvalho
O problema da questão indígena no Brasil é que tá tudo dominado faz tempo por critérios ideológicos e políticos partidários.
E 13 anos de PT só fizeram piorar algo que já era ruim muito antes deles.
Desfazer o imbróglio agora vai levar anos, senão décadas.
Sem contar a má fé e o fisiologismo com que a questão sempre foi tratada até hoje. E duvido não será diferente com ou sem Bolsonaro.
Abs
Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça
Enviado: Seg Jan 07, 2019 5:13 pm
por Tutankhamon
FCarvalho escreveu: ↑Dom Jan 06, 2019 7:30 pm
O problema da questão indígena no Brasil é que tá tudo dominado faz tempo por critérios ideológicos e políticos partidários.
E 13 anos de PT só fizeram piorar algo que já era ruim muito antes deles.
Desfazer o imbróglio agora vai levar anos, senão décadas.
Sem contar a má fé e o fisiologismo com que a questão sempre foi tratada até hoje. E duvido não será diferente com ou sem Bolsonaro.
Abs
Esperemos que melhore em menos tempo, ó Homen de PÔ-CAFÉ
![[001]](./images/smilies/001.gif){kind=small}
) , e convido os amigos que tiverem saco a entrar no google maps deixando a parte de vista por satélite, e verem com uma aproximação de uns 20 km os mapas de Mato grosso, Rondônia, Goiás e vejam o quanto já foi desmatado ( a grande parte) e reparem que o pouco que resta é... surpresa! reservas indígenas 