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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Ter Mar 28, 2017 8:24 pm
por Túlio
Clermont escreveu:
O "Cascavel" está enquadrado numa fração de reconhecimento (Pel C Mec) mas a função dele não é o reconhecimento em si mesmo. A viatura destina-se à apoiar o reconhecimento, permitindo que o pelotão supere pequenas resistências inimigas e continue a missão, evitando envolver-se em combate prolongado. Caso o inimigo seja muito forte e não possa ser desbordado, a função dos "Cascaveis" é fornecer apoio de fogo que permita ao pelotão desvencilhar-se de uma situação perigosa e retrair em boa ordem.
Simplesmente PERFEITO! Para missões "normais" de reconhecimento, claro...

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Ter Mar 28, 2017 10:02 pm
por tatamovitch
Organização do Esqd C Mec



https://www.youtube.com/watch?v=JCpdaBaaZQE


Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Ter Mar 28, 2017 10:05 pm
por Marechal-do-ar
Túlio escreveu:Vamos ver se uma imagem vale MESMO mil palavras: apenas olhes uma das fotos do Fennec Alemão. Aquilo é blindado mas não é Cascavel e é jipão 4 x 4 mas não é Marruá...
As diferenças se explicam pelo ano em que essas organizações foram concebidas, de resto, o Clermont já explicou, o Cascavel é só o porrete para quando o pessoal que realmente faz o reconhecimento encontrar alguma surpresa.

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Ter Mar 28, 2017 10:24 pm
por Marechal-do-ar
juarez castro escreveu:Uma pergunta talvez um pouco fora, mas eu continuo sem entender a organização destes veículos no EB:

Qual é a função dos Centauro 8x8 equipados com canhão de 120mm no exército italiano???

G abraço
Com exceção das brigadas de cavalaria, que o exército italiano não possui, os Centauros são usados da mesma forma que os Cascavéis e futuros Guaranis 8x8: Esquadrões de reconhecimento nas brigadas blindadas (pesadas, lagartas, tanques) e suporte nas brigadas mecanizadas (médias, infantaria, rodas), com as devidas observações em relação ao "reconhecimento".

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Ter Mar 28, 2017 10:55 pm
por juarez castro
Marechal-do-ar escreveu:
juarez castro escreveu:Uma pergunta talvez um pouco fora, mas eu continuo sem entender a organização destes veículos no EB:

Qual é a função dos Centauro 8x8 equipados com canhão de 120mm no exército italiano???

G abraço
Com exceção das brigadas de cavalaria, que o exército italiano não possui, os Centauros são usados da mesma forma que os Cascavéis e futuros Guaranis 8x8: Esquadrões de reconhecimento nas brigadas blindadas (pesadas, lagartas, tanques) e suporte nas brigadas mecanizadas (médias, infantaria, rodas), com as devidas observações em relação ao "reconhecimento".
Ok, tentando entender. Aqui no EB eles iriam substituir os Cascavéis que hoje são dotação dos esquadrões de cavalaria mecanizada e regimentos de cavalaria mecanizada, é isto?
Aí, eu ainda, na suprema ignorância em relação aos bota preta, porque temos esquadrões de cavalaria desmembrados de regimentos?

Sei que estou sendo chato, talvez repetitivo, mas estou tentando entender este negócio.

G abraço

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Ter Mar 28, 2017 10:58 pm
por juarez castro
Túlio escreveu:
Clermont escreveu:
O "Cascavel" está enquadrado numa fração de reconhecimento (Pel C Mec) mas a função dele não é o reconhecimento em si mesmo. A viatura destina-se à apoiar o reconhecimento, permitindo que o pelotão supere pequenas resistências inimigas e continue a missão, evitando envolver-se em combate prolongado. Caso o inimigo seja muito forte e não possa ser desbordado, a função dos "Cascaveis" é fornecer apoio de fogo que permita ao pelotão desvencilhar-se de uma situação perigosa e retrair em boa ordem.


Simplesmente PERFEITO! Para missões "normais" de reconhecimento, claro...
O grifo é meu. Baseado na premissa acima, quais são os parâmetros que determinam o calibre do canhão mais adequado para a missão específica dele citada pelo Clermont?

G abraço

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Ter Mar 28, 2017 11:37 pm
por Marechal-do-ar
juarez castro escreveu:Ok, tentando entender. Aqui no EB eles iriam substituir os Cascavéis que hoje são dotação dos esquadrões de cavalaria mecanizada e regimentos de cavalaria mecanizada, é isto?
Aí, eu ainda, na suprema ignorância em relação aos bota preta, porque temos esquadrões de cavalaria desmembrados de regimentos?
De uma forma geral, se for considerado que um esquadrão de reconhecimento é suficiente para a brigada, então, ele ficara fora de um regimento.

Agora algo que não tenho certeza, mas já ouvi, no caso do Brasil, em alguns casos foi considerado que um esquadrão era suficiente porque não havia material para um regimento.
juarez castro escreveu:O grifo é meu. Baseado na premissa acima, quais são os parâmetros que determinam o calibre do canhão mais adequado para a missão específica dele citada pelo Clermont?
O inimigo? Depende do alvo, vai encontrar de tudo mundo afora.

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Qua Mar 29, 2017 12:22 pm
por Túlio
juarez castro escreveu:
Túlio escreveu:

Simplesmente PERFEITO! Para missões "normais" de reconhecimento, claro...
O grifo é meu. Baseado na premissa acima, quais são os parâmetros que determinam o calibre do canhão mais adequado para a missão específica dele citada pelo Clermont?

G abraço
Como sempre, a NATUREZA DA(S) MISSÃO(ÕES)! Por exemplo, os EUA já tinham o Striker 8 x 8, já tinham o canhão M-68 e já fabricavam excelentes munições e sistemas de pontaria para ele, então juntaram tudo e têm o Stryker MGS, porque precisavam de apoio de fogo próximo para a Infantaria. Nunca se arrependeram, que eu saiba.

Mas vai ver se eles usam MGS para reconhecimento; uma Bda Stryker tem DRONES para isso e o que os drones não podem fazer os próprios Strykers com armas mais leves e Esquadrão de Batedores fazem (lembrar ainda que cada Pel da citada Bda tem um par de HUMVEES, que também fazem reconhecimento).

Mas claro, o Brasil é rico demais e tem experiência demais com guerras para se contentar com coisa de pobre como fazem os coitados dos ianques, daí encafifou que reconhecimento não se faz com drone + Bldo leve, tem que ser com uma cópia caríssima e piorada (CG mais alto) do Centauro.

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Dom Abr 02, 2017 1:04 pm
por binfa
.
https://pbs.twimg.com/media/C8HZkj-XkAAwed7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C8HZkkAWkAAKj7l.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C8HZkkEXkAAhzG0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C8HZkj-X0AIQ6Hg.jpg
29 Março 2017 - Equipe do 4º Depósito de Suprimento nas atividades de recebimento de 10 novas Viaturas Blindadas Guarani.
Parabéns!
Logística!

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Dom Abr 02, 2017 1:11 pm
por sarto
Quantas unidades tem o EB hj?!

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Ter Abr 04, 2017 12:21 am
por Dieneces
sarto escreveu:Quantas unidades tem o EB hj?!
umas 230

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Ter Abr 04, 2017 9:28 am
por dodas
Bom dia,
segundo site defesanet 240
http://www.defesanet.com.br/coberturas/

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Ter Abr 04, 2017 10:14 am
por Túlio
E tudo APC. Que fim levaram as outras versões 6 x 6, tipo Carro de Comando, Porta-Morteiro & quetales?

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Ter Abr 04, 2017 10:55 am
por Reginaldo Bacchi
Afim de contribuir para a discussão sobre o Centauro/Guarani VBR/Cascavel, dou abaixo a organização dos regimentos mobiliados com o Centaro no Ex. Ital.

Unidade de apoio de fogo: 3Xesquadrões; cada esquadrão com 3Xpelotões de 4Xcarros, mais 2Xcarros para o comandante do esquadrão e para seu adjunto. 1Xcarro para o comandante do Grupo de Esquadrões. Total: 43 Centauros

Unidade de reconhecimento: 1Xesquadrão como o do apoio de fogo; 3Xesquadrões com 3Xpelotões de reconhecimento, mais 2Xcarros para o comandante do esquadrão e para seu adjunto; o pelotão de reconhecimento tem 2XCentauros mais 4XVPTPs Puma (4X4). 1Xcarro para o comandante do Grupo de Esquadrões. Total: 39 Centauros mais 36 Pumas.

Bacchi

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Qua Abr 05, 2017 11:00 am
por Dieneces
dodas escreveu:Bom dia,
segundo site defesanet 240
http://www.defesanet.com.br/coberturas/
Nessas 240 devem estar as dez do Líbano.