Fórum Defesa Brasil

FCarvalho escreveu:

gabriel219 escreveu:FC, desde o inicio do projeto Guarani, o Exército foi para outros países (não só EUA) para entender o que é a Infantaria Mecanizada e de qual viatura precisa. O EB priorizou ao máximo a proteção, principalmente anti-minas e anti-IED. Isso "comeu" muito espaço interno. Mas me diga, você prefere proteção ou conforto interno? O Urutu tem espaço de sobra, mas e quando a proteção?
Sinceramente, não vejo problema nenhum em colocar mochilas fora. O VBCI é bem espaçoso e colocam mochilas fora, assim como muitos outros blindados. Os únicos que não vejo isso são em MRAP's e VBMP, como o Humvee e olhe lá.
O mundo inteiro faz isso, não entendo a dificuldade de fazer aqui também. Tenho um amigo que é do 36º Batalhão de Infantaria Motorizada (motorizada só no nome, pois já atua com 10-15 Guaranis como Infantaria Mecanizada), eles colocam as mochilas por fora e não reclamou de nada. Ele prefere até, pois não precisa ficar ocupando tempo dos tripulantes em abrir e fechar a escotilha.
Abs

Olá Gabriel,

Até o momento, eu não fiz nenhuma alusão a gosto próprio em relação ao que está sendo tratado, até porque eu não faço a mínima idéia do volume interno de uma bldo como este. A única vez que vi um M-113 na vida, foi em um museu, e vou te contar, para mim aquilo ali era absolutamente claustrofóbico.

Em relação ao Guarani, fiquei mesmo foi curioso em vista dos fatos apontados pelo eligioep. No mais, via de regra geral eu também acho que proteção vale mais que conforto; mas se isto é verdade, e que também cabem nele sem maiores problemas os 9 infantes determinados ao GC do exército, desde que não 'engalalados' por equipamentos A, B ou C, eu nada tenho contra a questão do espaço interno dele.

Oras, o que é afinal uma VBTP senão um "táxi" para a infantaria chegar no combate e/ou ficar levando o pessoal para lá e para cá? Se a sua missão primária é esta, não vejo problema nenhum em jogar as tralhas em cima ou do lado do bldo e segue o rumo. Esta é uma prática mais que corriqueira como já foi mostrado aqui. Ademais, como disse o Abuldog, a depender da missão, os equipamentos levados pela infantaria mudam.

Enfim, eu duvido honestamente que algum infante vá para a linha de frente, com possíveis contatos com inimigos carregando uma porcaria de mochila de campanha de 30/40 quilos no lombo, e agarrado no fuzil dentro de um bldo VBTP. Para este tipo de deslocamento existem os caminhões. Os VBTP são usados em ações operacionais onde o que interessa é levar o necessário, e somente o necessário para o bom cumprimento da missão. Acho que nisso o VBTP Guarani deve ser bom. Se não for, então alguém tem de dar muitas explicações.

abs.

gabriel219 escreveu:

FCarvalho escreveu:
Olá Gabriel,

Até o momento, eu não fiz nenhuma alusão a gosto próprio em relação ao que está sendo tratado, até porque eu não faço a mínima idéia do volume interno de uma bldo como este. A única vez que vi um M-113 na vida, foi em um museu, e vou te contar, para mim aquilo ali era absolutamente claustrofóbico.

Em relação ao Guarani, fiquei mesmo foi curioso em vista dos fatos apontados pelo eligioep. No mais, via de regra geral eu também acho que proteção vale mais que conforto; mas se isto é verdade, e que também cabem nele sem maiores problemas os 9 infantes determinados ao GC do exército, desde que não 'engalalados' por equipamentos A, B ou C, eu nada tenho contra a questão do espaço interno dele.

Oras, o que é afinal uma VBTP senão um "táxi" para a infantaria chegar no combate e/ou ficar levando o pessoal para lá e para cá? Se a sua missão primária é esta, não vejo problema nenhum em jogar as tralhas em cima ou do lado do bldo e segue o rumo. Esta é uma prática mais que corriqueira como já foi mostrado aqui. Ademais, como disse o Abuldog, a depender da missão, os equipamentos levados pela infantaria mudam.

Enfim, eu duvido honestamente que algum infante vá para a linha de frente, com possíveis contatos com inimigos carregando uma porcaria de mochila de campanha de 30/40 quilos no lombo, e agarrado no fuzil dentro de um bldo VBTP. Para este tipo de deslocamento existem os caminhões. Os VBTP são usados em ações operacionais onde o que interessa é levar o necessário, e somente o necessário para o bom cumprimento da missão. Acho que nisso o VBTP Guarani deve ser bom. Se não for, então alguém tem de dar muitas explicações.

abs.

Também não entendo isso. Por exemplo, no rio, tanto os fuzileiros navais quanto os do EB possuem o mesmo tipo de "bagagem", mochila tática e as vezes nem issoOlá camarada, erro seu; hoje a mochila padrão molle de 45L com acoplamento de outra de assalto de 20L. Uma mochila de campanha creio mais ser para deslocamentos de longo alcance, mas não vejo qual o problema de colocar fora da viatura. O problema é que poucas viaturas blindadas tem o "cesto" que acomoda as mochilas externamente(NO BRASIL); e de cabeça que me lembre só o CLANF


Operação Felino


Observe "o cesto" onde são afixadas as mochilas.

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O Guarani só tem um problema, espaço interno. Mas depois disso, o que vejo é "Guarani não presta, não cabe em um C-130 (QUÊ?), deveria ter adquirido outro". Enquanto isso, países a fora fazem o mesmo e ninguém reclama.

Abs

ABULDOG74 escreveu:Olá camarada, erro seu; hoje a mochila padrão molle de 45L com acoplamento de outra de assalto de 20L.

O problema é que poucas viaturas blindadas tem o "cesto" que acomoda as mochilas externamente(NO BRASIL); e de cabeça que me lembre só o CLANF

Clermont escreveu:

ABULDOG74 escreveu:Olá camarada, erro seu; hoje a mochila padrão molle de 45L com acoplamento de outra de assalto de 20L.

O problema é que poucas viaturas blindadas tem o "cesto" que acomoda as mochilas externamente(NO BRASIL); e de cabeça que me lembre só o CLANF

Mais uma curiosidade, ABULDOG74: sob quais condições vc acha adequado transportar mochilas do lado de fora de uma VBTP? Numa situação de combate repentino (uma emboscada) o combatente terá tempo de sair da viatura, recuperar a mochila e reagir? E, se por algum motivo a mochila for perdida (a viatura foi forçada a se retirar, ou a mochila foi atingida pelo fogo inimigo) o militar não fica prejudicado, sem munição reserva, sem rações de emergência e coisas do tipo?

ABULDOG74 escreveu:Olá camaradas, o conceito de mochila "com a casa toda dentro " nas costas o tempo todo hoje continua válida; mas tropas que não contam com com apoio de mecanizados ou blindados tem o uso mais constante ex: tropas de selva, OPESPS e etc; o restante tem a facilidade de uso do novo conceito citado por mim.
Deu pra dar uma ajuda.

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