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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Qui Mai 05, 2016 10:49 am
por eligioep
Gabriel,
esta torre destina-se à missões em ambiente urbano, semelhante às casinhas que os Urutus utilizam no Haiti....

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Qui Mai 05, 2016 11:01 am
por gabriel219
eligioep escreveu:
Gabriel,
esta torre destina-se à missões em ambiente urbano, semelhante às casinhas que os Urutus utilizam no Haiti....
Sim, embora a dos Urutus são um tanto quanto improvisadas. Só achei interessante o fato dessa aparecer sendo que o EB já utilizava outra torre da mesma empresa, embora essa tenha maior proteção ao Atirador na parte frontal, sofrendo a penalidade da visão.

Mas porque que o EB decidiu colocar essa torre ao invés de utilizar a que já vinha utilizando?

Abs

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Qui Mai 05, 2016 1:59 pm
por jeanscofield


Guarani em uso no RJ

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Qui Mai 05, 2016 4:35 pm
por FCarvalho
É, parece que nem o EB mais tá impondo respeito hoje em dia nesta bagunça de país. Tão levando ferro até nas favelas do Rio. Parece que o povo definitivamente perdeu o juízo e o respeito mesmo.

O que vai ser depois disso?

abs.

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Qui Mai 05, 2016 5:39 pm
por joaolx
FCarvalho escreveu:É, parece que nem o EB mais tá impondo respeito hoje em dia nesta bagunça de país. Tão levando ferro até nas favelas do Rio. Parece que o povo definitivamente perdeu o juízo e o respeito mesmo.

O que vai ser depois disso?

abs.

Manda uns Leo subir lá no morro :mrgreen:

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Qui Mai 05, 2016 7:45 pm
por Reginaldo Bacchi
Carro de combate não atua isolado contra infantaria.

Bacchi

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Qui Mai 05, 2016 8:17 pm
por gabriel219
Olha que tá viu. Tenho um amigo que mora do Rio e quando vagabundo olha viatura camuflada subindo morro, ou joga fuzil no chão ou sai correndo. O problema é que a Secretaria dos Direitos Humanos está limitando muito as tropas, deixando os bandidos um pouco mais afoitos.

Lembro de um tiroteio, que um Militar revidou e pegou um bandido, queriam o afastamento do Soldado. Olha que a tropa que foi emboscada e o vago caiu com o fuzil no chão.

Essa é a situação do Rio, quem quer ajudar é atrapalhado ou impedido. A SDH está envolvida diretamente com os crimes.

Abs

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Sex Mai 06, 2016 4:53 pm
por MILEO
eligioep escreveu:
Gabriel,
esta torre destina-se à missões em ambiente urbano, semelhante às casinhas que os Urutus utilizam no Haiti....
Mas já não estava definida a torreta ALLAN-PLATT MR-550, ou é apenas uma avaliação do produto?

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Sex Mai 06, 2016 6:38 pm
por Viktor Reznov
FCarvalho escreveu:É, parece que nem o EB mais tá impondo respeito hoje em dia nesta bagunça de país. Tão levando ferro até nas favelas do Rio. Parece que o povo definitivamente perdeu o juízo e o respeito mesmo.

O que vai ser depois disso?

abs.
É o que basicamente acontece quando não se pode subir numa favela dessas e executar publicamente todos os narcoterroristas presos em combate.

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Sex Mai 06, 2016 10:31 pm
por gabriel219
Depende do meio em que diz executar, pois quando um desses coitadinhos matam o policial, tratam como se o mesmo tivesse obrigação de morrer. Quando é o contrário é execução...

Abs

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Seg Mai 16, 2016 2:59 pm
por eligioep
Clermont escreveu:Quantos "Guarani", totalmente operacionais, estão à disposição do Exército?
Olá pessoal.
Retomando o tópico....
No momento temos 198 plataformas Guarani produzidos.
Destes, 138 em uso no EB, e os demais, no pátio da empresa, prontos para a entrega, a no mínimo 6 meses.
Do que depende recebermos eles? Pagar, só isso.....
Todos eles são LED, e nenhum em sus configuração definitiva.
Explica-se: como o programa atrasou 2 anos desde o seu lançamento, alguém decidiu "pular" a fase de testes do Lote Experimental de desempenho - LED, para o qual seriam produzidos 120, mais os 18 protótipos iniciais que seriam testados exaustivamente ( e o foram!).
Os LED deveriam rodar 20.000 km em 3 anos para depois se implantarem as modificações necessárias e entrar em linha de produção em série.
Agora, temos uma plataforma, para a qual há apenas uma arma definida, e aguarda-se a definição das demais utilidades dela. E nem esta ela realiza plenamente.
Para o uso da REMAX ele até cumpre a função, mas como VBTP, definitivamente não serve. Falta espaço interno....
Assim, alguns aspectos que deveriam melhorar/serem modificados, como a retirada do conjunto de força, em que se necessitam 36 horas, e perdem-se TODOS os fluídos (líquido de arrefecimento, fluído hidráulico, gás refrigeração, etc...) que teria que ser do tipo engate rápido, vão permanecer.
É um excelente estudo prático de engenharia, mas e a praticidade? A linha de produção final?
E a DMAT já está negociando um lote de mais 300 carros, para breve. Como ficaremos?
Assim, entendo quando o Líbano comprou 18 carros para as suas forças policiais, mas neinguém mais se interessou por ele como VBTP.
Nem a Argentina quis os 30 carros prontos....

À propósito, as panes começaram a acontecer......

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Seg Mai 16, 2016 3:23 pm
por Clermont
eligioep escreveu:
Clermont escreveu:Quantos "Guarani", totalmente operacionais, estão à disposição do Exército?


Olá pessoal.

Retomando o tópico....

No momento temos 198 plataformas Guarani produzidos.

Destes, 138 em uso no EB, e os demais, no pátio da empresa, prontos para a entrega, a no mínimo 6 meses.

Do que depende recebermos eles? Pagar, só isso.....

Todos eles são LED, e nenhum em sus configuração definitiva.

Explica-se: como o programa atrasou 2 anos desde o seu lançamento, alguém decidiu "pular" a fase de testes do Lote Experimental de desempenho - LED, para o qual seriam produzidos 120, mais os 18 protótipos iniciais que seriam testados exaustivamente ( e o foram!).

Os LED deveriam rodar 20.000 km em 3 anos para depois se implantarem as modificações necessárias e entrar em linha de produção em série.

Agora, temos uma plataforma, para a qual há apenas uma arma definida, e aguarda-se a definição das demais utilidades dela. E nem esta ela realiza plenamente.


Para o uso da REMAX ele até cumpre a função, mas como VBTP, definitivamente não serve. Falta espaço interno....

Assim, alguns aspectos que deveriam melhorar/serem modificados, como a retirada do conjunto de força, em que se necessitam 36 horas, e perdem-se TODOS os fluídos (líquido de arrefecimento, fluído hidráulico, gás refrigeração, etc...) que teria que ser do tipo engate rápido, vão permanecer. É um excelente estudo prático de engenharia, mas e a praticidade? A linha de produção final?

E a DMAT já está negociando um lote de mais 300 carros, para breve. Como ficaremos?

Assim, entendo quando o Líbano comprou 18 carros para as suas forças policiais, mas neinguém mais se interessou por ele como VBTP.

Nem a Argentina quis os 30 carros prontos....

À propósito, as panes começaram a acontecer......


Valeu pela informação sobre os "Guaranis" disponíveis, Eligioep.

Mas, permanece o fato de que o Exército deu início ao programa para obter VBTPs sobre rodas. Ou seja, O "GUARANI" TEM DE SERVIR COMO VBTP, OU POR BEM, OU POR MAL. Acho impossível, agora, o Exército, simplesmente, reconhecer que a Marinha é quem tinha razão ao não ter esperado pela fabricação dos "Guarani" e ter logo comprado os Mowag "Piranha" para a sua tropa terrestre. Viaturas que comportam onze navais.

Portanto, eu pergunto: que soluções os militares diretamente envolvidos com a viatura (os mecânicos, os sargentos e tenentes comandantes de GC e Pel, ou seja, a tropa) propõem para lidar com a falta de espaço interno? Mesmo que um tal problema não seja oficialmente reconhecido por coronéis ou generais?

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Seg Mai 16, 2016 3:37 pm
por eligioep
Clermont escreveu:................................................................................
Acho impossível, agora, o Exército, simplesmente, reconhecer que a Marinha é quem tinha razão ao não ter esperado pela fabricação dos "Guarani" e ter logo comprado os Mowag "Piranha" para a sua tropa terrestre. Viaturas que comportam onze navais.
Clermont,
quiseram reinventar a roda? Eis o resultado!

Clermont escreveu: Portanto, eu pergunto: que soluções os militares diretamente envolvidos com a viatura (os mecânicos, os sargentos e tenentes comandantes de GC e Pel, ou seja, a tropa) propõem para lidar com a falta de espaço interno?
................................................................................
O pessoal já está dando o seu jeito.... Algures tem uma foto: "bagageiros" na lateral da viatura! :shock:

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Seg Mai 16, 2016 3:56 pm
por Clermont
eligioep escreveu:
Clermont escreveu: Portanto, eu pergunto: que soluções os militares diretamente envolvidos com a viatura (os mecânicos, os sargentos e tenentes comandantes de GC e Pel, ou seja, a tropa) propõem para lidar com a falta de espaço interno?
................................................................................
O pessoal já está dando o seu jeito.... Algures tem uma foto: "bagageiros" na lateral da viatura! :shock:
Já perguntei isso antes, mas vou repetir, apenas como curiosidade teórica: neste caso, seria aceitável a redução do GC para oito homens? Isso contribuiria para uma eficácia maior do "Guarani" em sua função de VBTP?

Que impactos uma tal redução teria na doutrina vigente da ação de infantaria? Seriam impactos deletérios, inaceitáveis?

Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Enviado: Seg Mai 16, 2016 4:13 pm
por FCarvalho
Pergunta mais leiga ainda eligioep: uma versão VBTP 8x8 do Guarani resolveria o problema de espaço?

abs