Fórum Defesa Brasil

Einsamkeit escreveu:Por Ter NH-90, Ter Aegis Spy-1F, Usar VLS ESSM (que so por isso lhe da uma melhor sobrevivencia que as Type-23), e ter um Fantastico Sistema ASW, nao sei sobre essa Insonorizaçao da Motorizaçao, mais ela tem um desenho stealth.
e Ainda usa o Missil NSM que tem 160km de Alcançe/

Ter Aegis Spy-1FY

eso para que te sirve en guera anti submarina (ASW=AntiSubmarine Warfare)..en una de esas te confundes con AAW..y de esos las mejores hoy son las Alvaro de Bazan Españolas.

Y en ASW hoy lo mejor en Europa siguen siendo las Type 23 con Towed Array Sonar, mas EH 101 o el mas "multirol" NH 90, mas sonar de casco , mas su propulsion Codalag, mas su insonorizacion de casco y propulsion, mas años de creacion de doctrina ASW de la OTAN desarrollado por los Brit y la aplicacion de la misma para cerrar el paso de los Rojos por GIUK.

Y en Nuestra modesta Sudamerica, hoy es la 22-2 y el proximo año sera la primera Type 23 que en vez de Merlin o NH 90, tendra al mas humilde Cougar con su VDS para hacer el trabajo ASW.
Saludos

Degan, so porque voces compraram Type-23 nao precisa endeusar elas, A F-310 usa o mais moderno sistema da thales de sonar rebocado,

Thales Underwater Systems is prime contractor for the sonar suite with Simrad as a sub-contractor. The suite includes the advanced CAPTAS Mk 2 V1 Combined Active/Passive Towed Array Sonar and the Spherion MRS 2OOO hull-mounted sonar providing anti-submarine detection at short, medium and long ranges. CAPTAS Mk 2 V1 includes a low frequency active towed body, which uses Free Flooded Ring (FFR) technology for transmission, providing a high source level in a compact array. The system has a triplet linear towed receiver array, which provides high definition left/right ambiguity resolution.


Agora das Duke

At present Type 23s have Thales Underwater Systems (formerly Thomson Marconi Sonar) Type 2050 medium-range bow-mounted active / passive search and attack sonar and Ultra Electronics (formerly Dowty) Type 2031Z very low frequency passive search towed array sonar. However the latter is to be replaced by the Thales Underwater Systems Type 2087 low frequency active sonar (LFAS). This is a variable depth low frequency transmitter and a passive, towed reception array. The Type 2087, which is due to enter service in 2006, will have a greater range with bistatic and intercept capability. The system will be operated from DRS Technologies OPUS2 multi-function consoles. HMS Westminster, a Batch I Type 23, is the first vessel to be fitted with the sonar and the ship returned to the fleet to begin a series of operational trials in January 2005.


[/b]

Qual parte voce nao entendeu?

O Sonar de casco da F-310 permite localizaçao a maior distancia que a da Type-23, e o Aegis nao é apenas um sistema AAW, e sim um sistema que gere e integra sensores do navio.

Nem confundas tu ASuW com AAW. O Aegis e o ESSM são para luta anti-aérea (AAW) e não luta contra alvos de superfície (ASuW)...

. ...Lo que no hay que hacer es corregir con otro error....

Gracias JLRC...

JLRC escreveu:

Degan escreveu:

Ter Aegis Spy-1F, Usar VLS ESSM (que so por isso lhe da uma melhor sobrevivencia que as Type-23), e ter um Fantastico Sistema ASW, nao sei sobre essa Insonorizaçao da Motorizaçao, mais ela tem um desenho stealth.
e Ainda usa o Missil NSM que tem 160km de Alcançe/

Me imagino que el Aegis y los ESM son fantásticos contra submarinos.....
No confundas ASW con ASuW...

Saludos cordiales,

Nem confundas tu ASuW com AAW. O Aegis e o ESSM são para luta anti-aérea (AAW) e não luta contra alvos de superfície (ASuW)...

Saludos cordiales

o Aegis é um sistema que integra os sensores, o Spy-1 que é o radar, e logicamente que o ESSM é para AAW, mais agora falar que o AEGIS nao serve para ASW é errado.

Einsamkeit escreveu:

JLRC escreveu:

Degan escreveu:

Ter Aegis Spy-1F, Usar VLS ESSM (que so por isso lhe da uma melhor sobrevivencia que as Type-23), e ter um Fantastico Sistema ASW, nao sei sobre essa Insonorizaçao da Motorizaçao, mais ela tem um desenho stealth.
e Ainda usa o Missil NSM que tem 160km de Alcançe/

Me imagino que el Aegis y los ESM son fantásticos contra submarinos.....
No confundas ASW con ASuW...

Saludos cordiales,

Nem confundas tu ASuW com AAW. O Aegis e o ESSM são para luta anti-aérea (AAW) e não luta contra alvos de superfície (ASuW)...

Saludos cordiales

o Aegis é um sistema que integra os sensores, o Spy-1 que é o radar, e logicamente que o ESSM é para AAW, mais agora falar que o AEGIS nao serve para ASW é errado.

No señor, no trate de tapar su error, es mas digno reconocerlo.

Si usted hubiese dicho solo Aegis....ningun problema, pero como se le ocurrio decir Spy-1F definitivamente equivoco el camino, fuera de que ademas menciono lo del ESSM


Sobre sonares:

At present Type 23s have Thales Underwater Systems (formerly Thomson Marconi Sonar) Type 2050 medium-range bow-mounted active / passive search and attack sonar and Ultra Electronics (formerly Dowty) Type 2031Z very low frequency passive search towed array sonar. However the latter is to be replaced by the Thales Underwater Systems Type 2087 low frequency active sonar (LFAS). This is a variable depth low frequency transmitter and a passive, towed reception array. The Type 2087, which is due to enter service in 2006, will have a greater range with bistatic and intercept capability. The system will be operated from DRS Technologies OPUS2 multi-function consoles. HMS Westminster, a Batch I Type 23, is the first vessel to be fitted with the sonar and the ship returned to the fleet to begin a series of operational trials in January 2005.

En blanco y negro, cuando la fragata Noruega aun no existia, la 23 ya montaba el 2050 y el 2031Z y hoy ya estan incorporando un nuevo areglo que las dejara nuevamente punteras. Ahora una pregunta, cual es la experiencia de los Team ASW embarcados de la Armada Noruega?...mira que hasta hoy lo unico a lo que se le podia llamar fragata eran estas fragatas de la clase Oslo:



Sonar Thales TSM 2633 (Spherion Mk 1) montado en el casco y VDS; Kongsberg Terne Mk 3, montado en el caso, alta frecuencia, ataque



Un poco de las contramedidas de las 23...

COUNTERMEASURES - SEA GNAT (OUTFIT DLB) DECOYS
Countermeasures systems include four Sea Gnat (Outfit DLB) decoys and a Type 182 towed torpedo decoy. The Sea Gnats are mounted on Hunting Engineering 130mm six-barrel launchers. Type 23 frigates are being fitted with the BAE Systems Outfit DLH upgrade which will allow the launch of the Siren Mk 251 active decoy round as well as the Sea Gnat. Siren entered service with the Royal Navy in January 2004.

Thales Defence UAF-1 ESM is fitted to the first seven ships and Thales Defence's UAT(1) to the rest. Thales Defence's Scorpion jammer is also fitted.

The Duke Class is fitted with the Type 2070 towed torpedo decoy system. This is being replaced with the Ultra Electronics Surface Ship Torpedo Defence (SSTD) system. HMS Westminster is the first vessel to receive the system.

Saludos

Eu Disse que ela usada o Spy-1F, nao que usa para ASW, esses chilenos, vivem deslumbrados.

Einsamkeit escreveu:Eu Disse que ela usada o Spy-1F, nao que usa para ASW, esses chilenos, vivem deslumbrados.

Perdon, yo no generalizo.....digame como lo hace para con el SPY 1F, con su radiacion electromagnetica pueda propagarse por el agua y ser usado en ASW, o guerra AS, o en Anti Submarine Warfare, o en Guerra Anti submarina ??? usted lo que ignorantemente afirmo fue:

Os Melhores barcos ASW da otan serao as F-310 Norueguesas.

A lo que yo le pregunte por que?

y usted respondio:

Por Ter NH-90, Ter Aegis Spy-1F, Usar VLS ESSM (que so por isso lhe da uma melhor sobrevivencia que as Type-23), e ter um Fantastico Sistema ASW, nao sei sobre essa Insonorizaçao da Motorizaçao, mais ela tem um desenho stealth.
e Ainda usa o Missil NSM que tem 160km de Alcançe/

Se da cuenta? o sera necesario usar manzanitas?

Saludos

PD: como ve yo no generalizo no digo "esos brasileños" como usted cuando dice "esses chilenos"....

guarisapo escreveu:

Einsamkeit escreveu:Eu Disse que ela usada o Spy-1F, nao que usa para ASW, esses chilenos, vivem deslumbrados.

Perdon, yo no generalizo.....digame como lo hace para con el SPY 1F, con su radiacion electromagnetica pueda propagarse por el agua y ser usado en ASW, o guerra AS, o en Anti Submarine Warfare, o en Guerra Anti submarina ??? usted lo que ignorantemente afirmo fue:

Os Melhores barcos ASW da otan serao as F-310 Norueguesas.

A lo que yo le pregunte por que?

y usted respondio:

Por Ter NH-90, Ter Aegis Spy-1F, Usar VLS ESSM (que so por isso lhe da uma melhor sobrevivencia que as Type-23), e ter um Fantastico Sistema ASW, nao sei sobre essa Insonorizaçao da Motorizaçao, mais ela tem um desenho stealth.
e Ainda usa o Missil NSM que tem 160km de Alcançe/

Se da cuenta? o sera necesario usar manzanitas?

Saludos

PD: como ve yo no generalizo no digo "esos brasileños" como usted cuando dice "esses chilenos"....

Ou voce realmente nao intende portugues, ou tem serios problemas.

Nao sou eu que esta fazendo piadinhas inuteis e declaraçoes idiotas victor, olhe bem o que ele disse, olhe o que eu falei antes e veja quem esta tentando ofender alguem.
Pela moderacao - Na pagina 3 deste topico voce escreveu "Ganha disso, Chile", e nesta pagina "chilenos deslumbrados". Ainda tentei dar uma chance para voce me referindo como "senhores", para nao ser uma advertencia totalmente pessoal, que voce bem mereceria, mas voce esta insistindo. Como eu ja disse, o debate eh interessante, vamos deixar de provocacoes. Carlos Eduardo

El sistema F-100 está aun en desarrollo y su sistema ASW es limitado, no obstante dispone espacio en el casco para poner en el futuro el sistema que se desee.

De todas formas no es un asunto prioritario pues ese trabajo está asignado a las Santa Maria con su nada malo sistema LAMPS III.

Saludos.

http://www.royalnavy.mod.uk/video-gallery/wm/hi/Type%2023_Large.wmv


outro brinquedo que o chile comprou, e nós ficamos olhando

Los Type 23 pueden ser definidos como los mejores barcos ASW de Inglaterra (y de la OTAN??)

Bueno eso seria discutible . Las OhP Spain navy llevan el sistema Lamps III AsW y embarcan dos de estos:

http://www.revistanaval.com/armada/flotaero/sh60b.htm

El Sikorsky SH-60B es sin ningún lugar a dudas el más sofisticado y
complejo helicóptero de lucha antisubmarina existente hoy en día. Se deriva del UH-60
Back Hawk, al cual añade el complejo sistema ASW, una nueva planta motriz y númerosos cambios en su célula.

Hablar de las F-80 es sinónimo de hablar
de su helicóptero, el SH-60B LampsIII; con el que forman
un equipo perfectamente coordinado para la lucha antisuperficie y,
sobre todo, antisubmarina. Así, el sonar de la fragata es capaz de captar trazas de submarinos a distancias de hasta 100 millas, que luego son investigadas por el helicóptero mediante sus sonoboyas y, eventualmente destruidos.


Las F310 son otra generacion de buques respecto a las Type23o cualquier otro buque de su tiempo.

smaerd escreveu:Las OhP Spain navy llevan el sistema Lamps III AsW y embarcan dos de estos:

http://www.revistanaval.com/armada/flotaero/sh60b.htm

[i]El Sikorsky SH-60B es sin ningún lugar a dudas el más sofisticado y
complejo helicóptero de lucha antisubmarina existente hoy en día. Se deriva del UH-60
Back Hawk, al cual añade el complejo sistema ASW, una nueva planta motriz y númerosos cambios en su célula.

smaerd, usando as suas próprias palavras, "eso seria discutible"... Creio que pelo menos os ingleses, com os seus Merlin HM Mk1 acreditam que têm o melhor helicóptero ASW do mundo... E os Super Lynx, sobretudo nas últimas versões, não ficam a dever nada aos SH-60B Seahawk (que já nem sequer são a versão mais avançada dos EUA - o SH-60R substituirá os SH-60B e F). Isto já para não falar dos NH90 NFH, que estão quase a entrar ao serviço...

Citação:
Por Ter NH-90, Ter Aegis Spy-1F, Usar VLS ESSM (que so por isso lhe da uma melhor sobrevivencia que as Type-23), e ter um Fantastico Sistema ASW, nao sei sobre essa Insonorizaçao da Motorizaçao, mais ela tem um desenho stealth.
e Ainda usa o Missil NSM que tem 160km de Alcançe/


Se da cuenta? o sera necesario usar manzanitas?

Saludos